«Атака с тыла на украинскую экономику»

Последние недели дали большую пищу для экономических и политических дискуссий, чему способствовали значительная активность парламентариев, принятие бюджета на 2017 год и привычное подведения итогов достижений и просчетов. За 25 лет Украина собрала щедрую коллекцию экономических ошибок, корень которых - качество принимаемых решений.

«День» спросил украинского банкира, основателя первого в Украине коммерческого банка «Укринбанк» в 1989 году, а в течение 1998-2003 гг. - заместителя председателя правления НБУ Ярослава СОЛТИСА о шагах отечественных политиков и атмосфере для бизнес-среды.

«БАНКОПАД» НАЧАЛСЯ С БЕЗОТВЕТСТВЕННОГО РЕФИНАНСИРОВАНИЯ»

- Как вы оцениваете состояние дел в банковской сфере Украины, насколько экономически обоснованным и закономерным был «банкопад» последних двух лет? И насколько стабилизировалась ситуация сейчас?

- Деньги или сила - это два метода управления государством в широком смысле. Первый - демократический и цивилизованный путь, а второй - основанный на страхе и неконструктивный. Значение денег нельзя преуменьшать, ведь это объективно основа создания всей государственной структуры. Сейчас, к сожалению, мы наблюдаем кризис доверия к национальной валюте Украины. Поэтому граждане нашей страны пытаются практически все свои сбережения держать в чужих деньгах - долларах. У населения сейчас больше 100 млрд долларов на руках, это мог бы быть самый крупный инвестор для нашего государства, если бы население верило нашей власти, судам, банкам.

«Банкопад» последних трех лет был закономерным явлением, к которому привели даже не ошибки, а осознанно невыгодные государству шаги. Специалист, который знает элементарную арифметику, понимает, что нельзя было раздавать большие деньги ненадежным банкам. Такими шагами во время кризиса 2008-2009 года был запущен маховик уничтожения банковской сферы. Валютные резервы перед 2008 годом были едва ли не самыми большими и составляли 37,5 миллиарда долларов, но правлением НБУ было принято решение о рефинансировании различных банковских учреждений на 140 млрд по сомнительным причинам. Из резервов было продано 25 млрд. Следующие главы Нацбанка не прекратили эту практику.

Только сейчас, когда банки не вернули эти средства, правление НБУ понятно, что таким образом причиняется вред, перестало кредитовать коммерческие банки, которые на самом деле являются «пирамидами», «злокачественными образованиями».

Сейчас банковская система оживает, последний год гривна почти стабильна. Главное, чтобы мы больше не брали заимствования, ведь это нас расслабляет - эти средства сразу идут на рынок и их можно продать. Основным доходом бюджета должны быть налоги и акцизы с импорта, а также детенизация экономики. И, конечно, ответственный менеджмент - нельзя бороться с «тенью» там, где сами против «света». Картошка для Минобороны по 17 гривен, бронежилеты по 5 тысяч долларов - громкие примеры. Власть не имеет морального права упрекать своих подчиненных в том, что они воруют, если сама ворует.

«НЕЛЬЗЯ СРАВНИВАТЬ НАЦИОНАЛИЗАЦИЮ БАНКОВ И УСПЕШНЫХ ЧАСТНЫХ КОМПАНИЙ»

- Топовым информационным поводом в этом месяце стала национализация крупнейшего в стране «ПриватБанка». Эксперты уже подсчитали, что каждый украинский гражданин заплатит за этот вынужденный шаг более 3000 гривен. Как вы оцениваете целесообразность и своевременность подобного решения?

- Это несвоевременное, плохое решение. Но могло бы быть еще хуже. Действительно, если разделить расходы за национализацию на наших 10-12 миллионов работающих, то каждый заплатит по 10-15 тысяч гривен. «ПриватБанк» был наиболее способен привлекать клиентов и имел инновационную компьютерно-электронную систему расчетов. Но я сомневаюсь, что он вел ответственную банковскую политику. Последний год депозиты выдавались под 10-14% в долларах. Это видел Нацбанк и не реагировал, что можно назвать преступной бездеятельностью. Теперь за счет бюджета будут компенсированы десятки миллионов долларов вкладчикам, которые выдавались под такие проценты.

 - Интересная ситуация - на государственном уровне и среди экспертов декларируются либеральные ценности, свобода предпринимательства, невмешательства государства, а по факту мы наблюдаем увеличение доли и роли государства на рынке. Доходит до абсурда - предложение народных избранников национализировать успешные предприятия. Например, новости последних недель - нардепы Виталий Куприй и Дмитрий Лубинец призвали власти национализировать одну из крупнейших торговых сетей в стране «АТБ». Как вы относитесь к таким законодательным инициативам?

- Уверен, что национализация «ПриватБанка» была продиктована не желанием увеличения присутствия государства в экономике, а предотвращением рисков дестабилизации. Государство спасло себя. В любой момент в результате колебаний 20 млн вкладчиков могли бы выйти в защиту своей собственности, и власть боится этого. Но инициативы национализации успешных предприятий - это мракобесие, и позволить их себе могут только откровенные популисты. Это нарушение права неприкосновенности частной собственности, фундаментальной конституционной гарантии. Мы же не страна Ким Чен Ира или Фиделя Кастро, где все дозволено «революционной целесообразностью». Сеть заплатила 4,6 миллиарда гривен - это 0,5% бюджета. Двести таких предприятий - и нам не нужны никакие заимствования. На такие инициативы не надо реагировать, и они только указывают на низкий уровень культуры наших парламентариев. Это атака с тыла на украинскую экономику. К сожалению, они часто могут быть «цепными псами» у аферистов, которые не брезгуют переделом собственности.

- Но в медиа происходит спекуляция темой финансирования сепаратизма, это болезненная рана общественного мнения.

- Большая проблема медиа, что они тиражируют «грязную» информацию. Важно не бояться и не вестись на шантаж. Единственная защита - судебные иски. Пусть покажут кого, когда и где финансировали. С другой стороны, судопроизводство мы имеем, а правосудие - не всегда.

«ПАРЛАМЕНТ ПРОДОЛЖАЕТ ИСКАТЬ ВАРИАНТЫ ДОХОДОВ ЗА СЧЕТ КОШЕЛЬКОВ НАСЕЛЕНИЯ»

- С вашей точки зрения, является ли заложенный в бюджет курс гривны реалистичным? И как прокомментируете последние инициативы парламента ограничить посылки, право местных органов власти проверять трудовые отношения, налог на предпринимателей, которые не ведут своей трудовой деятельности?

- Курс гривны может быть 27, а может 127. Это зависит только от Нацбанка, который имеет высокую институциональную независимость. Если правление не захочет раздавать деньги, то курс удержится. Тот курс, который сегодня держит НБУ, дает нам оптимистичные прогнозы.

Конечно, парламент продолжает искать варианты доходов за счет кошельков населения. Но чем больше будет ограничений, тем больше люди будут выкручиваться - я разобью ту посылку на 5, 10 или больше, но не хочу платить «драконовские» налоги. Гораздо конструктивнее бороться с реальными неплательщиками налогов, посмотрите - сколько их есть или кто ворует бюджет. У нас неэффективный бюрократический аппарат - за последние 25 лет количество государственных служащих выросло в 10 раз. Сократите их количество в шесть раз и увеличьте зарплату в пять раз - это путь к эффективности и экономии. Не может у бедной страны быть такой большой государственный аппарат. Или закономерность - чем больше полиции, тем больше преступлений. Ведь велик риск, что люди, которые работают в правоохранительных органах, после выхода на пенсию будут заниматься незаконной деятельностью, поскольку не имеют другой возможности выкрутиться, кроме как играть против народа. Они знают систему и как избежать ответственности. Для основы страны - предпринимателей - во-первых, главное, чтобы государство не вмешивалось в их деятельность. И второе - дешевые корректные кредиты. Сегодня кредитовать надо в долларах максимум под 6-7%, а в гривнах под 15-16%. Это реальная процентная ставка, и хорошие банки так уже делают. Кредитовать только тех, кто может выполнить обязательства, налогоплательщиков.