Национальное дело – это дело всего народа и дело каждого гражданина; это коренной интерес всего народа и гражданства, совесть каждого из нас...
Иван Дзюба, украинский литературовед, критик, общественный деятель, диссидент

«Системный демократический хаос»

Фрагменты интервью российского журналиста, главного редактора радио «Эхо Москвы» Алексея ВЕНЕДИКТОВА еженедельнику «Країна»
18 февраля, 2010 - 19:04

«Все ваши лидеры очень похожи — и Тимошенко, и Янукович, и даже Ющенко. Все вышли из прошлого. Их картинка мира застыла на 1989 году — разделение на Россию и Запад...

Точно могу сказать, что и президент, и премьер России уверены, что будут проблемы (при президентстве Виктора Януковича. — Прим. «Дня»). Не знают только размер потерь. Вот представьте себе, что Янукович становится президентом и говорит: «Черноморский флот после 2017 года — вон!» Этого не ожидают, но боятся...

Украинский народ, по мнению Москвы, находится на этапе начала своей идентификации. Основной вклад президента Ющенко — это работа над национальной идентичностью. Он опередил время, поспешил, и поэтому его не поняли. По моему мнению, в украинских учебниках по истории этот период обозначат знаком «плюс»...

Мы на свои средства недавно провели опрос, являются ли русские и украинцы одним народом. 55% русских ответило «да». 21 — разными народами, а остальные — не знают, что сказать. Но это вопрос поколений. Сейчас есть огромное количество родственников и друзей, есть общий для этого пространства русский язык. Вот когда друзья вымрут, а языки разойдутся окончательно, тогда мы перестанем вас так воспринимать...

У вас и при Кравчуке, и при Кучме ползуче развивалась демократия. А в России в 90-х дважды травмировали людей военными в центре столицы. Потом — разгон НТВ, заключение в тюрьму «Ходора». Это и есть «выбитость». А сейчас Россией руководит поколение, изуродованное ценами на нефть. У вас президент почему-то даже не назначил себе преемника. Что это такое? Это как-то не по-нашему, не по-человечески. Получил свои пять процентов и уходит. Да, есть определенный хаос, но он системный. Это демократический хаос. Здесь вы нас опережаете. Итак, вас в последний раз били в 1990-м. Но это еще не поколение. В общем российском сознании Украину до сих пор считают частью России, которая случайно откололась. Даже самая прогрессивная часть россиян говорит, что в конце концов объединимся с вами. А другие говорят: «На коленях приползут или захватим их»... Это постимперский синдром. Очень долго французы считали, что алжирцы, которым они якобы дали цивилизацию, вернутся к ним в родную империю...

Наши страны будут неизбежно расходиться. Все-таки у Украины другая историческая судьба. Россия — слишком большая и нединамичная страна как в политической системе, так и в экономике. Газ и нефть не заменят нам модернизации. У вас таких ресурсов нет — вы вынуждены заниматься собой. А мы можем пересидеть на мешках газа. Вас все это двигает в направлении Европы, США, потому что именно там центры новейших технологий — им принадлежат около 89% мировых патентов. В конечном итоге, перед Евросоюзом когда-то возникнет вопрос: какая разница между Украиной и Болгарией, например. Если посмотреть на экономические проблемы, то в Греции, Болгарии и Украине они из-за кризиса, в сущности, одинаковые...

Теперь украинский бизнес нужен России, а не наоборот. И Ющенко, столкнув наши страны лбами, дал украинскому бизнесу возможность осознать себя национальным...

Большинство россиян нынешняя политическая система устраивает. Многие убеждены: именно такой стиль работы позволяет вытянуть страну из кризиса. Путину и его команде, к которой относится Дмитрий Медведев, — реально доверяют. У России нет альтернативы, которую поддержало бы население. Что можно предложить россиянам в обмен на то, что они имеют? Больше свободы? Да. Больше стабильности и достатка? Нет. Дальше будет такое: эта стойкая конструкция власти укрепляется, потом костенеет, а впоследствии рассыпается. Это нормальный мировой цикл. Поэтому я считаю, что такая система может привести к распаду России. Оптимальная для нашей страны конструкция — это несимметричная федерация, с учетом особенностей округов».

«Країна» №4(7) 12.02.2010

Газета: 
Рубрика: 




НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ