«История — определяющий элемент для формирования европейского украинца»

Когда я впервые узнала об идее создания веб-проекта «Україна Incognita», то обрадовалась уже самой возможности функционирования нового качественного и, в первую очередь, диалогического (!) контента в украинском интернет-пространстве. Тем более, что дочерний проект газеты «День» акцентирует внимание читателя на национальной истории, которая уже долгое время является предметом дискуссий и споров.

Потребность цивилизованного, конструктивного диалога — и не только на историческую тему — в украинском обществе стоит чрезвычайно остро. Это одна из ключевых задач отечественных медиа, но лишь некоторые готовы браться за эту работу (и уже давно ее выполняют).

Именно «День» и его проект «Україна Incognita» подсказали мне направление моей магистерской работы, в которой я исследую украинские интеллектуальные веб-ресурсы и их значение для национального информационного пространства.

Конечно, работа над исследованием предусматривала углубление в «идейную лабораторию» редакции. Собственно, об особенностях работы «Україна Incognitа», о том, как развился ресурс за более чем полгода с момента создания, каким редакция газеты видит его последующее развитие, я пообщалась с редактором сайта Артемом ЖУКОВЫМ. Хотя большинство читателей «Дня», я убеждена, внимательно следят за, так сказать, историческим филиалом газеты, все же этот разговор привлекает внимание к интересным деталям. Например, как  рубрика «Музеї он-лайн» способствует налаживанию межнационального диалога или какой вид будет иметь вскоре «Інтелектуальна карта України», или какую из рубрик сайта уместно ежедневно «смаковать» с чашечкой утреннего кофе.

— Артем, расскажите, как зародилась идея веб-проекта «Україна Incognita»? С чего все начиналось?

— В пресс-анонсе, который мы готовили перед запуском сайта, я написал в заголовке: «Україна Incognita» — реальне продовження у віртуальному світі». Сотни или даже тысячи исторических, краеведческих газетных публикаций, многотысячные тиражи книг библиотеки газеты (последняя — «Сила м’якого знака» — 12-я в библиотеке) — это именно та почва, на которой все базировалось сначала. Без 15-летней работы «Дня» в сфере формирования, я бы сказал, качественного украинца, сайта бы не было. Сегодня существует потребность «переноситься» в интернет, поэтому логично, что мы работаем в этом направлении.

Беда многих людей в том, что они недооценивают свое историческое наследие, кое-кто вообще пытается абстрагироваться от него, а некоторые политики-историки стремятся ограничить возможность молодого поколения в доступе к историческим знаниям. Конечно, есть еще другая «сторона медали» — как подавать факты. Граница между манипулированием фактами и здоровым патриотизмом — очень тонкая. В Советском Союзе, например, история была одним из основных инструментов в формировании «советского человека», который бы не ассоциировал себя с отдельной нацией, языком и т.п. К величайшему сожалению, советская машина слишком хорошо функционировала, и сегодня еще одной из наших задач является донесение до людей альтернативной точки зрения на некоторые процессы. К счастью, у части общества существует понимание важности исторической памяти для формирования национального государства, но «палки в колеса» все равно есть кому ставить.

Идею создать сайт, который бы, во-первых, систематизировал 15-летние наработки, во-вторых, выходил за рамки сайта газеты, предложила главный редактор «Дня» Лариса Ившина еще несколько лет назад. В студенческие годы, учась в Летней школе журналистики, я хотел приобщиться к созданию такого веб-ресурса, однако тогда не получилось. Уже по окончании университета активно приобщился к разработке проекта.

Кроме традиционных для газеты рубрик, мы впервые предложили посетителям наполнить «Інтелектуальну карту України», где каждый может описать историю своего города, села или даже хутора. Таким образом общими усилиями можем воспроизвести нефальсифицированную историю страны.

Другой «фишкой» сайта является раздел «Музеї онлайн». Богатые или частные музеи могут позволить себе виртуальные экскурсии. Но сколько в Украине музеев, которые достойны внимания, но в силу разных обстоятельств и государственного финансирования этого позволить себе не могут! Наш фотограф едет в музей, делает съемку, которую мы компонуем в 3-D-тур, записываем звуковое сопровождение. Музей Липинского в Затурцах на Волыни вряд ли сможет посетить киевлянин или одессит, а мы предоставляем им такую возможность. Это действительно уникально, потому что, не выходя из дома, вы имеете возможность побывать на экскурсии в музее любого региона. А это как-никак на каком-то уровне сближает украинцев через ощущение общего наследия.

— Сегодня без возражений можем сказать, что «Україна Incognita» — это своеобразное «дитя» газеты «День». Как вызревал концепт проекта, если принимать во внимание периоды развития самого издания?

— «День» всегда значительное внимание уделял истории. Возьмите, например, экземпляры газеты конца 90-х годов — увидите «Історію і Я», начало 2000-х — «Сімейний альбом», «Маршрут №1». А 12 книжек Библиотеки «Дня» (кстати, книжка «Україна Incognita» переиздавалась 6 раз!) — это огромная работа на исторической ниве. Мы делаем историю доступной и говорим о том, о чем другие молчат. Лариса Алексеевна всегда говорит, что мы не боимся своих архивов. Так и есть, «День» одна из первых газет, которая открыла свой сайт в интернете еще в 1997 году, у нас есть электронный архив всех выпусков газет. А выделить исторические наработки в отдельный веб-проект — закономерный следующий шаг, который диктует настоящее. Интернет — пространство, где нет задержек и предоплат, сегодня становится все более доступным для людей, соответственно — увеличивается и количество «думающей» аудитории, на которую наши интеллектуальные проекты направлены.

— С позиции редактора — какова основная задача вновь созданного сайта?

— Развивать уже существующие и внедрять новые рубрики, приумножать количество авторов. Когда мы запускали проект, соотношение «старых» и «новых» материалов было где-то на уровне 95% до 5%. Сегодня уже сформирован круг корреспондентов, которые творят контент специально для сайта. Все больше и больше украинцев приобщаются к наполнению той же «Інтелектуальної карти»: люди пишут истории своих семей, научные работники поднимают важные для общества темы. За довольно-таки короткий период это соотношение постоянно меняется, и эксклюзивов становится все больше.

Я не мог предположить, что «Музеї онлайн» будут пользоваться такой популярностью. А это еще одна задача — продолжать открывать для общества уникальное музейное наследие в виртуальном мире.

В условиях серьезной конкуренции, естественно, надо делать качественный продукт, чтобы оставаться в игре. «Журналистика не спит», а поскольку «Україна Incognita», как вы хорошо заметили, — «дитя» газеты «День», то и пытаемся не нарушать традиций качественной публицистики, но с исторической расцветкой.

— Каков рейтинг веб-проекта?

— Сегодня я могу с уверенностью говорить, что среди похожих сайтов мы одни из лидеров по количеству уникальных посетителей и просмотров. Но больше всего радует меня то, что это не вершина и цифры постоянно растут. Поскольку нереализованных идей еще очень много, то все еще впереди.

— «Раскручиваете» ли популярность своего ресурса? Каким образом?

— Естественно. Любой проект нуждается в рекламе и внимании к себе. Используем стандартные методы «раскрутки», поисковую оптимизацию, контекстную рекламу, соцсети. Многие игнорируют обмен баннерами, как элемент поощрения новых посетителей, но лично я считаю, что это серьезный инструмент для визуального влияния на аудиторию. Не менее важным является присутствие наших логотипов на тематической печатной продукции, баннеров на сайтах-партнерах. Мы все чаще выступаем информационными партнерами исторических мероприятий, что конечно предусматривает присутствие нашей графики на раздаточных материалах. Мы имеем уникальную площадку — сайт газеты «День» — для популяризации проектов ресурса «Україна Incognita».

Очень хорошо, когда вокруг сайта объединяется круг людей, которым интересен его контент, а адрес есть в «избранных» браузера. Еще лучше, когда посещение сайта — как утренний кофе или свежая газета. Мы же имеем для этого случая «Інтелектуальний календар», который уместно «смаковать» вместе с чашечкой утреннего кофе.

— Кроме предложенных рубрик, редакция планирует осуществлять нововведения на сайте?

— Есть много идей новых рубрик для сайта. Планируем создать новые медиаразделы и т.п. Вы сами все увидите в ближайшее время, а пока еще не хотелось бы открывать сразу все секреты. В ближайших планах создать видео- и аудиоархив с записями очевидцев важных событий из новейшей истории. Это и микроистория, которую наши авторы раскрывают в «Сімейному альбомі» и «Маршруті №1», только визуализированная. Через повседневную жизнь и ментальность отдельных людей можно «по кирпичикам» создать общую картину такой разной и в то же время единой Украины. Надо помнить, что большая история творилась также в селах и хуторах. Как элемент нововведений — больше новых интересных авторов, для которых «Україна Incognita» — площадка для творческих рефлексий.

— Немало статей сайта уже когда-то были опубликованы на страницах «Дня», есть и новые наработки. Как происходит селекция текстов, не только уже когда-то обнародованных, но и новых авторов?

— Когда наработан колоссальный массив информации, любой материал уместно актуализировать в соответствии с информационным поводом. Почти на каждый «день в истории» у нас есть подборка статей — как архивных, так и новых. Таким образом, у читателя появляется постоянная интеллектуальная пища для ума, с другой стороны, доказательство того, что еще 12—14 лет тому назад «День» проливал свет на вещи, которые сегодня определяют заголовки в печати. Относительно «новых» текстов, наиболее интересные из них публикуем сразу, тематические — оставляем для публикации позже, когда будет повод, а тексты постоянных корреспондентов публикуем в соответствующем разделе.

— Является ли ваш проект образцом новых медиа? Или все-таки миссия сайта имеет более высокую планку, чем рядовые интернет-ресурсы?

— Да, я считаю «Incognit’у» образцом новых медиа. Во многом мы пионеры, в чем-то — не первые. Однако мы предлагаем качественный контент для интеллектуальной части украинства и молодого поколения в частности. Это большая ответственность — формировать неискаженную историческую память. И в этой работе, понятно, мы используем все доступные современные инструменты. Но оценивают читатели сайта.

— Требует ли Украина межнационального диалога? Способствует ли «Україна Incognitа» пониманию между национальными меньшинствами?

— В «Дне» по этому поводу уже давно сформирована однозначная позиция. Украина нуждается в здоровой дискуссии между меньшинствами внутри страны, а «День» едва ли не наиболее активно среди других газет поддерживает такие инициативы. Стоит только вспомнить, сколько публикаций и фотографий о крымских татарах опубликовано на страницах «Дня». Национальный состав нашей страны довольно разнообразен, и, кроме россиян, Украина является домом для белорусов, крымских татар, болгар, венгров, греков, румын. Когда-то Оксана Пахлевская очень метко высказалась по этому поводу: «Тем Украина Европа, что она знает категорию «иной». Кстати, в ближайшее время на сайте появится виртуальная экскурсия по Музею истории и культуры евреев Буковины.

Сегодня как минимум невыгодно, как максимум неправильно не иметь принципиальных позиций относительно подобных вопросов, потому что очень легко потерять «мировой контекст».

— Каким вы видите украинское медиапространство, скажем, через 10 лет? И какое место будут занимать в нем интеллектуально-диалогические ресурсы вроде веб-проекта «Україна Incognitа»?

— Я скорее мог бы говорить, каким хотел бы видеть украинское медиапространство, поскольку что-то прогнозировать слишком сложно. Украине нужны качественные, в меру патриотические (без крайностей) ресурсы, которые будут разрушать стереотипы, унаследованные от советского времени и за последние 20 лет. Трезвый диалог и конструктивизм в здоровой полемике — вещи даже не желаемые, а необходимые для формирования неискаженного представления о своем прошлом. Недооценивать важность гуманитарной политики для создания национального государства, как по мне, очень неправильно. Более того, отклонения в этой сфере особенно влияют на существование нации как таковой. История — весомый, часто определяющий элемент в системе формирования европейского украинца. Именно поэтому к таким вещам, как историческая память, сегодня надо относиться с особой осторожностью и вдумчивостью. Чем быстрее мы поймем эту потребность, тем быстрее и произойдет трансформации в сознании нации, тем быстрее построим государство, куда украинцы будут возвращаться, а не откуда будут уезжать.

Нужно понимать, что сегодня свою правдивую историю не знает большая часть украинства. Именно это, в частности, тормозит промоцию себя для мира. Возможно, через 10 лет первоочередной задачей для сайтов, подобных тому, который делаем мы, будет создание позитивного имиджа Украины в Европе, Штатах или Азии. Это не значит, что сегодня этим не надо заниматься, напротив — чем больше охваченных векторов — тем больше шансов на позитивный результат. И тем более не стоит сидеть сложа руки в ожидании чуда или звезды с неба. Как и в начале 1990-х, есть возможность заложить крепкий фундамент в какой-то аспект украинской идеи, а это, как ни странно, посильная ноша для генерации украинства, которой не безразлично свое будущее.