«Устраивать противостояние из-за главной площади столицы не стоит»

За неделю до выборов ситуация в столице постепенно накаляется. Лидеры избирательной гонки уже присматривают места для проведения своих акций. Из-за чего возникают конфликты. Киевсовет самоустраняется от решения этих проблем, и не только этих. Вопреки требованиям Регламента и депутатского корпуса, руководство Киевсовета отказывается проводить заседание. Эти и другие вопросы мы попросили прокомментировать заместителя руководителя Киевского городского отделения Партии регионов, депутата Соломенского района Киева Сергея БАРАНОВА-МОХОРТА.

— Будет ли проведено заседание Киевсовета 27 сентября, как настаивает Партия регионов?

— Хочу напомнить, что Киевсовет уже принял, правда, с массой нарушений законодательства и Регламента Киевсовета, решение о том, что следующее заседание произойдет 1 октября. Хотя, в сентябре должно было быть два заседания 13 и 27, и на эти заседания была подготовлена повестка дня, порядка 120 вопросов, куда были внесены множество важнейших для Киева вопросов. К сожалению, руководство Киевсовета, в частности, Довгий — секретарь Киевсовета, по сути, единолично принял решение о том, что заседаний Киевсовета в сентябре не будет. Мнение представителей различных политических сил Киевсовета было просто проигнорировано. Мы не могли оставить эту ситуацию без реакции, мы инициировали сбор подписей за проведение внеочередного заседания. К сожалению, те политические силы, которые декларировали готовность присоединиться к нашей инициативе, сейчас включили заднюю передачу и заявили, что до выборов они тоже против проведения заседания. Я так думаю, что связано это, в первую очередь, с их неуверенностью в своих силах. Не секрет, что, поддержка «Нашей Украины» в Киеве достигла угрожающе низкого уровня. Кроме того, не исключено, что НУ—НС и БЮТ отказываются приходить в Киевсовет по причине отсутствия трансляций этих заседаний — следовательно попиариться не получается, а других целей у них, судя по всему, нет.

— Возвращаясь к вопросу о руководстве Киевсовета. Вы не раз говорили о том, что на ближайшем заседании Партия регионов будет инициировать отставку Олеся Довгого. Когда это произойдет и речь идет только о Довгом или недоверие будет выказано и мэру Леониду Черновецкому?

— Хочу уточнить, все почему- то говорят о внеочередном заседании, тогда как в календарном плане работы Киевсовета четко прописано: 27 сентября заседание Киевсовета. Мы работаем над тем, чтобы это заседание прошло. После такого поведения, которое демонстрирует Олесь Довгий, мы, конечно, будем ставить вопрос о его отставке. Потому что игнорировать мнение депутатов Киевсовета, не важно от каких они политических сил, игнорировать те проблемы, которые нужно решать в Киеве...За это нужно нести какую-то ответственность. Поэтому сбор подписей идет, мы все-таки надеемся, что заседание будет. Для нас оно плановое, для руководства Киевсовета почему-то стало внеочередным. Что касается перевыборов мэра и выборов в местные советы, то мне кажется, что сначала должны пройти парламентские выборы, нужно увидеть результаты.

На прошлой неделе произошло событие, которое заставило многих задуматься над тем, как политические силы будут «делить» киевские площади, в частности майдан Незалежности после 30 сентября? Речь идет о конфликте, который произошел в ночь с 18 на 19 сентября между представителями Партии регионов и НУ—НС. Напомню, тогда представители НУ—НС приехали на Майдан и пытались установить сцену, заявку на проведение своей акции они подали, но эта заявка относилась к 21 числу. Более того, заявка еще не дает права на установку сцены, для этого нужны специальные разрешения, в конце концов нужен ордер на установку сцены. Они же действовали абсолютно беспардонно, за рамками правового поля. В ночь с 18 на 19 представители Партии регионов им как раз и показали, что с нашей стороны они получат адекватный ответ на свой правовой беспредел. Были и стычки, но где-то к 4 часам утра те конструкции, которые были завезены, этими же людьми — представителями НУ—НС были загружены в машины и вывезены с Майдана.

— Но в дальнейшем как будут развиваться события вокруг Майдана?

— Эта проблема началась еще в 2004 году. Когда представители одного политического лагеря фактически захватили Майдан. Если бы такого прецедента не было, то сейчас конфликты вокруг Майдана не возникали. Есть два пути. Первый — договорной — всем отказаться от акций на Майдане и вести агитацию, общаясь с людьми, мы, кстати, так и делаем сейчас во всех районах Киева. Или прибегать к агитации в средствах массовой агитации, или к внешней рекламе и так далее. Второй — правовой, когда подаются заявки, эти заявки рассматриваются, проходят согласования, и та сила, которая получает разрешение и ордер, устанавливает сцену и проводит свои акции. Есть, конечно, и другие пути: можно договориться приходить на Майдан по очереди, провести жеребьевку... (улыбается). Но в любом случае нужно искать мирные пути решения этой проблемы и не провоцировать противостояние.

— Вам известно, кто уже подал заявки на проведение акций на Майдане?

— Заявки есть и переговоры идут, но окончательные решения не приняты. С другой стороны, мне кажется, что Майдан уже не вызывает таких эмоций, как в 2004 году, и в Киеве отношение к Майдану изменилось. Устраивать противостояние, поляризацию общества из-за такого Майдана, мне кажется, не стоит. Он утратил свое значение, и это признают даже сторонники Ющенко, поддержавшие его в 2004 году.

— Представители Партии регионов разместили палатки возле ЦИК? Есть ли у вас на это разрешение и какая цель этой акции?

— Действительно, Союз молодежи регионов возле ЦИК разместил палатки и там находятся наши представители. Эта акция проводится в знак протеста против действий наших оппонентов, которые готовят к 30 сентября массовые фальсификации выборов. Что касается разрешений, то все соответствующие документы у нас есть. Но, для размещения агитационных палаток, а именно такие стоят под ЦИК, не нужно разрешение, достаточно уведомления. Нашу правоту в этом вопросе подтверждают два решения Окружного административного суда Киева. Первый суд против городского управления контроля за благоустройством Киева мы выиграли еще 12 сентября. Тогда суд признал, что городское управление превысило свои полномочия, запретив политическую агитацию, посредством размещения агитационных палаток. Но управление по благоустройству Киева на этом не успокоилось и они подали апелляцию. В пятницу 21 сентября мы снова выиграли суд.

А главному управлению по благоустройству мы советуем заняться своими непосредственными обязанностями — следить за тем как решаются непорядки, существующие в Киеве. Это и неубранные свалки, и выбитые газоны, и ужасные подъезды. Кроме того, 40— 50% палаток, которые занимаются торговой деятельностью или предоставляют какие-то другие услуги, работают без лицензий и разрешений. 40—50%! Управление контроля за благоустройством города должно бы было контролировать эту ситуацию, а не бороться с политическими силами.

— На прошлой неделе Президент Виктор Ющенко провел совещание с представителями местных органов власти, во время которого представил ряд инициатив по реформированию органов местного самоуправления. Вы, как представитель местной власти, как относитесь к президентским инициативам в этой сфере?

— Сами инициативы, может, и вызывают оптимизм. Но до реализации этих инициатив нужно проделать большой путь. А Президент, как неоднократно это уже было, продемонстрировал, что не готов пройти этот путь. Например, в 2004 году Президент заявлял, что главы райадминистраций и обладминистраций должны избираться народом. За три года ни Президент, как субъект законодательной инициативы, ни фракция «Нашей Украины» в Парламенте, ни разу не подняли этот вопрос. Речь не раз шла и о необходимости децентрализации власти, и о бюджетных отношениях. Но ни шагу Президентом не было сделано в этом направлении, хотя тогда речь тоже шла о каких-то инициативах. Наоборот, начало подписной кампании за референдум продемонстрировало, что этими вопросами как раз занимается Партия регионов. Три вопроса, которые мы предлагаем вынести на референдум — это как раз предоставление людям возможности выбирать глав районных и областных администраций, предание государственного статуса русскому языку и внеблоковый статус Украины. И социология демонстрирует, что, в частности в Киеве, более 70 процентов жителей столицы поддерживают нашу идею о том, что народ должен выбирать глав рай- и обладминистраций.

— В таком случае, ваше отношение к инициативе Президента о том, что нужно предоставить право городским советам прекращать полномочия градоначальников, но в случае переизбрания на эту должность того же человека, в отставку должен уйти городской совет?

— Мне кажется, что политики заигрались в выборы. Избрали — дайте человеку положенный срок поработать, сделали выбор — дайте человеку время освоиться, и, возможно, через год-полтора он станет нормальным менеджером и будет решать накопившееся проблемы. А на следующих выборах — выражайте свое мнение, ставьте оценку за работу. А заниматься выборами, перевыборами каждый год не нормально. Мы таким образом разбалансируем все: и страну, и города, и районы. Опять будет только усугубляться поляризация общества. Могу провести пример из Соломенского района Киева. Недавно у нас прошла очередная сессия райсовета. Пока не было этой избирательной истерии, была более-менее конструктивная работа. Последняя сессия носила исключительно политический характер. Вместо того, чтобы заниматься решением районных проблем, обсуждали политику. В первую очередь это касается БЮТ, они, правда, всегда так себя вели. Кроме пиара их ничего не интересует, они всегда не довольны.

— То есть в случае реализации этой инициативы, вы прогнозируете кризис в системе местного самоуправления?

— Именно. Мы к этому и придем, к затяжному кризису, начиная с районных советов. Если там наверху народные депутаты могут себе позволить разную риторику, на заседания не ходить, то если это будет на местном уровне происходить любая деятельность на местах будет заблокирована. Ведь местные советы занимаются приземленными вопросами. Не политикой, а хозяйством города, хозяйством района. Если будут постоянные смены составов советов ничего положительного не будет. Хотя, сейчас я говорю как представитель Партии регионов, если внеочередные выборы в Киевсовет и районные советы будут, то мы значительно увеличим наше представительство. Хотя при этом, я убежден, что такие досрочные выборы нанесут большой ущерб Киеву.

— Если бы от вас зависела реформа местного самоуправления. Какие бы вы предприняли шаги?

— Когда речь идет о местном самоуправлении, то многие вопросы имеют большое значение. Но главный — это кадровая политика. Сначала нужно, чтобы на места были назначены или избраны профессионалы, независимо от их политической принадлежности. Тогда и бюджет будет нормальный, и эффективное использование бюджета будет, и порядок будет. Конечно ничего идеального нет, но нужно к этому стремиться. Потому что, например, столичный градоначальник недавно уволил двух своих лучших замов — Ивана Салия и Сергея Зимина. О чем после этого можно говорить? О каком бюджете? Без таких кадров бюджетный процесс просто развалится. Так что кадры решают все.