Вільям ТЕЙЛОР: «Для США важливим буде те, яку політику проводитиме Зеленський щодо Донбасу, Росії, ЄС і НАТО»
Серед міжнародних спостерігачів на президентських виборах в Україні віце-президент Інституту Миру США Вільям ТЕЙЛОР є добре відомим багатьом українським політикам та експертам-міжнародникам. Це пояснюється просто — пан Тейлор був послом США в Україні з 2006-го до 2009 року. Зустрівшись з американським дипломатом, який брав участь як спостерігач і в першому турі голосування, «День» поцікавився його враженнями від нинішніх президентських виборів в Україні.
«ЦЕ БУВ ЗОВСІМ ІНШИЙ МАЙДАН, НА ЯКОМУ УКРАЇНЦІ СКОРИСТАЛИСЯ БЮЛЕТЕНЯМИ»
— Це моя вже третя участь як спостерігача на президентських виборах. До цього я був спостерігачем на виборах 2014 року.
За моїми спостереженнями, ці вибори були ще одними добрими виборами, вільними і переважно чесними. Українці сприйняли їх з ентузіазмом. І голос людей було почуто.
З огляду на це мені приходить на думку наступне. В Україні відбулися три Майдани: перший — 2004 року, другий — 2014 року і вчорашній — голосування бюлетенями.
І це був зовсім інший майдан, на якому українці скористалися бюлетенями і їхній голос було почуто. І це нова глава в історії України.
— А що ви скажете на те, що українці обрали комедіанта-гумориста, якого дехто називає лялькою олігарха Коломойського?
— Я дуже переживаю щодо Коломойського. Однак американці не можуть критикувати будь-кого за обрання персонажа з телебачення. Ми обрали два телеперсонажі. Один — Рональд Рейган, а другий — Дональд Трамп. Тому ми можемо сказати, що США не займають позиції, щоб щось говорити про телеперсонажів.
Сказавши це, я хотів би наголосити, що буде важливим те, яких людей пан Зеленський приведе як свою команду. І тому буде цікаво побачити цих людей.
«ДО ІНАВГУРАЦІЇ ЗЕЛЕНСЬКИЙ МАЄ ОГОЛОСИТИ КАНДИДАТУРИ НА ПОСАДИ МІНІСТРА ЗАКОРДОННИХ СПРАВ, МІНІСТРА ОБОРОНИ І СЕКРЕТАРЯ РНБО»
— Дехто із західних журналістів назвав Зеленського «українським Дональдом Трампом». А що ви думаєте з цього приводу?
— Їх дуже важко порівнювати. Для США важитиме те, яку політику проводитиме Зеленський щодо Донбасу, Росії, ЄС і НАТО. А під час кампанії він висловлював проєвропейську, пронатовську, антиросійську, за дії Росії на Донбасі та антикорупційну політику, спрямовану на економічний розвиток.
І варто відзначити, що така політика не дуже відрізняється від політики Порошенка. Тому політичні цілі не виглядають дуже відмінними — важливішим є те, як їх можна досягти. Відтак особливого значення набуває те, які люди реалізовуватимуть ці цілі.
— А як у США оцінюватимуть політику Зеленського, який ще не приступив до виконання обов’язків глави держави?
— Так, до інавгурації новообраного президента цілий місяць. Але протягом цього часу Зеленський має оголосити, кого він збирається призначити на посади міністра закордонних справ, міністра оборони, секретаря РНБО. Ці фігури є найважливішими для США з точки зору зовнішньої та безпекової політики. Також нам важливо знати, кого буде призначено на посади міністра економіки та Генерального прокурора.
— На нещодавньому Київському безпековому форумі українські політики та експерти зазначали, що обрання нового президента в Україні означатиме нове «вікно можливостей» у використані Будапештського меморандуму, підписантами якого були США і Великобританія. Як це може бути, на вашу думку, реалізовано?
— Я думаю, що Зеленський також зазначав, що він хотів би залучення США і Великобританії до «нормандського» процесу. І про це говорив також Порошенко. На мою думку, якщо США і Великобританія приєднаються до цього процесу, це буде дуже добре.
Справді, якщо ми зможемо скористатися новою ситуацією і рухати процес уперед, щоб усунути Росію з Донбасу, і при цьому ми не повинні забувати про Крим.
«МИ ХОЧЕМО ПІДТРИМУВАТИ УКРАЇНУ, І ЦЕ ПАРТНЕРСТВО МОЖЕ БУТИ НАЙВАЖЛИВІШИМ ДЛЯ ВАШОЇ КРАЇНИ І ДЛЯ НАС»
— На даний момент (інтерв’ю записувалося в обід 22 квітня. — Авт.) президент Росії Володимир Путін ще не привітав Зеленського з перемогою. Як, ви гадаєте, потрібно сприймати цей сигнал з боку Кремля?
— Це означає, що пан Зеленський на правильному шляху, коли він проводить європейську і західну політику, коли європейці та американці піклуються про Україну, ми хочемо підтримувати Україну і це партнерство може бути найважливішим для вашої країни і для нас.
— Нещодавно Курт Волкер заявив, що «США перебувають в Україні надовго». Як би ви інтерпретували ці слова?
— Я певен, що посол Волкер має на увазі те, що США мають довготерміновий інтерес у сильній, процвітаючій європейській Україні. А довготерміновий інтерес означає, що ми будемо взаємодіяти упродовж тривалого часу. А це також означає військову співпрацю, дипломатичну та економічну підтримку до тих пір, доки Росія порушує суверенітет України. Я маю на увазі також санкції.
«ЧЛЕНСТВО В НАТО БУДЕ НАЙКРАЩИМ БЕЗПЕКОВИМ ПАКТОМ ДЛЯ УКРАЇНИ»
— То чи не можна в такому разі обговорити ідею ухвалення між США та Україною безпекового пакту, подібного до того, який діє між США та Японією?
— Мабуть, безпековий пакт Україні потрібно укладати з НАТО. Більше того, вступ України до Альянсу прописано в Конституції України. І, як ви знаєте, США підтримують членство України в НАТО. І ми будемо надалі підтримувати євроатлантичні прагнення України. Але тут обидві сторони — Україна та європейські союзники повинні зробити певну роботу. І це — членство в НАТО буде найкращим безпековим пактом для України.
— А якщо не йдеться про надання статусу як головного партнера — не члена НАТО, то як Україні домогтися отримання такої масштабної багатомільярдної військової допомоги, яку отримують від США Ізраїль та Єгипет?
— Це має бути політичне рішення, щоб надати певний рівень допомоги. І я думаю, США повинні надавати істотно більшу допомогу Україні, як військову, так і економічну.
— Але співпраця між нашими країнами може більше активізуватися й у сфері обміну технологій, спільного виробництва озброєнь — що заважає цьому?
— Це дуже добра ідея, яку слід реалізовувати. І більше того, ніщо не заважає на цьому шляху. Ви повинні вести переговори з цього питання, виходити з пропозиціями. Українське посольство у Вашингтоні має бути активно залученим у цих переговорах і робити пропозиції. Українським дипломатам слід вести переговори в міністерстві оборони, розмовляти з Конгресом, Держдепартаментом. І ми повинні просувати це.
«США ТА ЄВРОПІ — ЗАГАЛОМ ЗАХОДУ ПОТРІБНО ПОБАЧИТИ УКРАЇНУ ОБ’ЄДНАНОЮ, А НЕ РОЗДІЛЕНОЮ»
— На завершення: що б ви сказали українцям, які підтримали президента Порошенка?
— Я думаю, що заява та обіцянка Порошенка підтримувати новообраного президента Зеленського була дуже важливою. І всім українцям важливо побачити, що екс-президент передає владу новообраному й обіцяє його підтримувати, надавати поради, пропозиції. Тому що це важливо. США та Європі — загалом Заходу потрібно побачити Україну об’єднаною, а не розділеною. І те, що екс-президент Порошенко пообіцяв підтримати нового президента Зеленського, — добрий знак.
