Не-дипломатично откровенный разговор

Слушатели курса «Внешняя политика» Дипломатической академии Украины при Министерстве иностранных дел пригласили главного редактора «Дня» Ларису Ившину на открытую лекцию. Будущие дипломаты проявили большую заинтересованность в разговоре о нынешней ситуации в стране, потерях репутации, реакции мира на последние события на Евромайдане. Лариса Алексеевна согласилась пообщаться, поздоровавшись со слушателями академии словами: «Дипломаты — это те люди, которые профессионально заинтересованы в существовании украинского государства».

   — Мы много говорили об информационном обеспечении внешней политики, но сегодня нам было бы интересно узнать об опыте газеты «День», ее проектах, профессиональных приоритетах. В потоке жизни газета выбирает для материалов такие темы, которые формируют гражданство, «выращивают» его, делает вас модераторами в общественно-политическом процессе страны, — начала встречу модератор, преподаватель Дипломатической академии Валентина РУДЕНКО, представляя Ларису Ившину. — Важно понимать слушателям, что «День» выходит с...  1996 года! И издание не просто «на плаву», а стало главным рупором в печатном информационном поле. Если говорить образно, то украинский рынок СМИ — это своеобразное «кладбище возможностей». Столько было прекрасных проектов, которые уже «отдыхают». А вы и до сих пор издаете эту прекрасную газету, и к вам тянутся все новые читатели.

— Благодарю Валентину Степановну за приглашение. Если бы не ее настойчивость, я бы еще долго думала, есть ли уже у меня  новое ощущение, что есть о чем говорить.

Все эти события, которые ныне происходят в стране, укладывались в мои предвидения, которые сформировались еще очень давно. Те, кто учился в советское время, видел распад Союза, мог себе представить, сколько времени нам отведено для того, чтобы прийти в себя, очень быстро взяться за создание собственного государства. Поэтому мне казалось, что время в новейшей истории страны нужно использовать максимально эффективно. Мы поставили перед собой  цель издавать газету, которая действительно, как отметила пани Валентина, «подтягивает» людей, помогает сформировать гражданское общество, — отметила Лариса ИВШИНА. — Что в Украине происходило за это время, насколько глубоко изменилась страна и в конечном итоге, где мы находимся сегодня? Для того, чтобы это понять, стоит, мне кажется, последовательно читать газету «День». С нашими читателями я говорю об этом, понимая с какого места нужно начинать, а в каком заканчивать. Но иногда аудитории, которые тоже живут своей интересной жизнью, но как-то обходятся без газеты «День», не понимают элементарные вещи. Думаю, это из-за того, что мы все вместе вовремя не прочитали определенный минимум важных книг. Мы их не усвоили и не осмыслили. У нас чего хочешь только не нафаршировали в головы, но часто не то, что нужно. Мы должны ставить вопрос: если Украина — не Россия, то почему сегодня она не там, где Польша? И приятно, что молодежь, которая сегодня вышла на Майдан, ставит себе этот вопрос. В Украине нашлось очень много людей с таким острым чувством достоинства. Подросла умная молодежь. Когда был первый Евромайдан, у меня было ощущение обязанности быть с ними и прийти туда, потому что я чувствовала, что среди них есть моя аудитория — те, с которыми я встречалась и те, кто читает газету или принимают участие в наших проектах. Тогда я почувствовала, что к этим студентам нужно прийти. У меня там состоялся интересный разговор. Один парень ко мне подошел и попросил автограф. Я ему говорю: «Вы точно убеждены, что это у меня хотите взять автограф? Я — не телевизионный человек». Он говорит: «Нет, я знаю и читаю газету «День» и благодарю вас за книги». Может он там один такой был на Евромайдане, но он именно мне встретился и меня это очень согрело. Я подумала: «Может и в самом деле — где-то эти книги немного поработали и проросли новыми знаниями и пониманием нашего мира». Поэтому, с одной стороны, горжусь людьми, которые есть на Майдане. Но с другой — считаю, что ненормально каждые девять лет народу надрываться и выходить протестовать в таких условиях. Это — свидетельство неработающей политики. Я бы хотела, чтобы украинцы когда-то жили в такой стране, где все решается на выборах. Конечно, пикеты и демонстрации тоже очень нужны, потому что они есть во всем мире, но это не должно иметь такого надрывного характера и не должно быть таким серьезным катаклизмом. С помощью всех своих проектов мы пытались способствовать пониманию обществом самого себя, общего национального организма. Правильно ли у нас преподают историю? Куда двигается страна? Какие ценности нам дороги? Все должно быть перестроено абсолютно иначе — под функционально-ценностную потребность. Если люди хотят понимать свою страну, им нужно дать усвоить спецкурсы по истории и строительству государства. И мы в этом помогаем.

Выступление Ларисы Ившиной переросло в диалог. Будущие дипломаты стремились как можно больше расспросить известного редактора о ее виденье «внутренней кухни» украинского политикума, «сценариях» и «действующих лицах» Евромайдана.

Предлагаем читателям фрагмент беседы.

Оксана ВАСИЛЬЕВА, слушатель академии:

— Миссия вашей работы — просветительская. По сути, «День» и проекты газеты знакомят украинцев с... Украиной. А как, на ваш взгляд, выстраивается сегодня имидж нашей страны за рубежом? Как стране правильно себя позиционировать?

— Много есть способов правильного позиционирования, если есть государство. Другое дело, когда это по большому счету имитация государства. Разгон студенческого Евромайдана — безусловно, это ужасное событие. Но реакция украинцев, когда миллион людей вышел на улицу, — это имиджевая программа на десятилетие. Главное — не утратить этот моральный капитал. Чтобы это потом не стало цирком «Шапито», когда нет реальных требований и понимания ситуации. Нужно вовремя выйти, но и вовремя уйти... Сколько будет продолжаться Евромайдан и чем именно закончится — вопрос открытый. И это тоже имеет имиджевый характер. Я бы очень не хотела, чтобы те иностранцы, которые приезжали в восторге сюда фотографироваться, как на сафари, потом говорили, что нам в очередной раз не удалось. Это несправедливо. Украинцы показали мгновенную реакцию на серьезный раздражитель. Это ошеломляющее проявление гордости.

ВНИМАТЕЛЬНО!

 Имидж страны, которая борется за свободу, но не умеет жить повседневной жизнью, это плохой имидж. Он непрочный. Нужно научиться создавать не только эмоциональные информационные поводы, но и рациональные. Если говорить о жизни страны в нормальном ритме, то я убеждена, что это должна быть система институтов, которые побуждают людей вокруг нас глубже познавать Украину. Нам нужно иметь свои а-ля Гетте-институты.

Анна ЗВОНКОВА, слушатель академии:

— Лариса Алексеевна, восхищаемся объемом и качеством проектов «Дня». Но признайтесь, какие планы имеете на будущее — о ком еще хотите рассказать, чьи книги переиздать в Библиотеке «Дня»?

— Первоочередность проектов зависит от острой потребности общества. Есть такие тексты, которые можно десять раз напечатать и придется делать это еще раз. Их необходимо растолковывать. Страна такая, что в каждую аудиторию нужно идти, брать людей за руку и объяснять — почему так, а как могло бы быть.

Мы будем поднимать планку и дальше, до таких высот, что у нас вообще может остаться три читателя. А может, стоит пойти от обратного — издавать комиксы? Мир усложняется, а люди упрощаются. Нужно искать адекватные приемы, чтобы людей не отпугивать. Мы делали толстые книги типа «Сили м’якого знака», сейчас— серии тонких «Підривна література» и «Бронебійна публіцистика». Перестанут читать тонкие книги — начнем издавать комиксы (улыбается).

У меня есть еще одна идея — написать книгу «Новітня історія для «чайників». Украинцы не знают свою историю, не знают того, что происходило буквально вчера, например, при каких обстоятельствах мы вступали в Совет Европы.

Также я давно хотела создать книгу, которая бы замкнула наш цикл о соседних странах. В нашей Библиотеке вышла «Украина Incognita», «Две Руси», «Війни і мир, чи Українці — поляки: брати/вороги, сусіди». Но у нас есть еще важный сосед — Турция. И книгу о нашей общей непростой истории нужно еще написать.

Татьяна НАУМЕНКО, слушатель академии:

 — Россия ведет с нами не только политическое, информационное и экономическое сотрудничество. Она ведет агрессивную политику уничтожения нашего национального сознания. Например, у нас было Евро-2012, которое сразу подняло ощущение гордости за страну, а потом — это ощущение опустили «языковым законом». Национальное сознание украинцев готово ярко себя проявить, но этому мешают политики — старое поколение. Как правильно культивировать позитивные смыслы — смыслы национального достоинства?

— Каждый должен начать с себя. Мы, например, используем те плацдармы, которые возможно. Ориентиры сегодняшней элиты — вещественный мир. На время нам нужна была эта, по крайней мере относительная, стабильность. Но с другой стороны — бесконечная турбулентность тоже вредна. Те, кто так отчаянно валит Януковича, но не знает, что делать дальше, работает на кого? Все хотят, чтобы напрямую руководил здесь Путин. Борьба — да. Но с умом. Нужно знать, на какое оказывать давление, когда и сколько. Знать, когда договариваться, какие требования выдвигать и условия переговоров. У России большие планы в отношении Украины, и не только в отношении нас. Но что украинцы сделали для лучшего понимания ситуации и сосредоточения внимания на правильных ориентирах? Недавно была годовщина Юрия Шевелева. Все ли перечитали его «Москва, Маросейка» — в наших книгах, на нашем сайте. Прочтите и поймете, насколько глубоко и далеко видели наши интеллектуалы. Это произведение написано в 1954 году в Бостоне. Уже тогда он назвал трех основных врагов Украины — Москва, «кочубеевщина» и провинциализм. Мы должны преодолевать эти болезни, ведь они и до сих пор живучи.

ВПЕЧАТЛЕНИЯ

Игорь ЖАЛОБА, заведующий кафедрой дипломатической и консульской службы академии, профессор:

— Для слушателей это второе образование. И важная составляющая — информационная насыщенность. Встрече с практиками такого уровня, как Лариса Ившина, дают будущим дипломатам не какие-то отдаленные теоретические советы, а откровенно рассказывают, как функционирует газета сегодня, в каких условиях, как осуществляется освещение международных новостей? Встреча была интересной, информационно насыщенной и полезной не только для слушателей, но и профессорско-преподавательского состава. Будем рады дальнейшему сотрудничеству и будущим встречам.

Анна СИРЕНКО, слушательница академии:

— Беседа вышла очень рациональной и важной. О конкретных проблемах и правильной реакции на них. Куда идет Украина? Маршрут от Ларисы Ившиной — четкий и понятный. На таких людей, как редактор «Дня», молодежь сегодня равняется. Больше было бы таких откровенных бесед — было бы другое понимание страны. Я прочитала статью в «Дне» о встрече Путина и Януковиче. От емкого названия «Переяслав-2?» до аналитического содержания материала — все побуждает к глубоким размышлениям.

Просто удивляет, как один человек может руководить не только качественной ежедневной газетой, но и десятками не менее важных социальных проектов. Чего стоит только Библиотека «Дня», которую нужно нашей молодежи перечесть?

Татьяна ИВАЧЕВСКАЯ, слушательница академии:

— Газету «День» знаю давно. Не один год слежу за деятельностью Ларисы Ившиной. Она мне прежде всего интересна как большой интеллектуал. Она делает с обществом то, что наши политики только пытаются понять. Ее проекты, в частности Библиотека «Дня», помогают зародить в Украине гражданское общество, побуждают к изучению истории и более глубокому проникновению в свою суть. Кто читает «День», тот не просто получает информацию, а находит для своего мозга серьезную подпитку. Убеждена, что газета развивает имидж Украины, в частности, на это направлена англоязычная версия. Приятно было познакомиться, услышать впечатления об актуальных событиях в стране, «сценариях» и «действующих лицах» Евромайдана.