Арсений ЯЦЕНЮК: У нас нет иного выхода, кроме как построить абсолютно новую политическую систему

Гостем пятничной программы Би-Би-Си 20 февраля был бывший председатель Верховной Рады, а теперь лидер общественного движения «Фронт змін» Арсений Яценюк. Предлагаем вашему вниманию сокращенное изложение программы, которую вела Ольга Бетко, по сайту www.bbc.co.uk.

В интервью господин Яценюк не отрицал, что будет принимать участие в следующих президентских выборах, но и не подтвердил.

А. Яценюк: — Я, в принципе, когда начинаю какое-то действие, то я уже знаю, чем оно закончится. Я обязательно объявлю о своем решении...

...Я — не политический болтун. Если ты принял решение, если ты о нем объявил, то ты должен довести это решение до конца и ты должен победить. Меня процесс не интересует, меня интересует только результат.

Би-Би-Си: — Вы организовали новую политическую силу, вы ее назвали «Фронт змін». Почему так воинственно? За что и против кого вы собираетесь бороться?

А. Яценюк: — Здесь как оценивать слово фронт. Для меня слово фронт — это не война. Для меня слово фронт — это борьба. И таковы сегодня обстоятельства, что только через определенные комплиментарные вещи страну невозможно изменить, поэтому фронт — это борьба за человека, за семью, за страну, ведь страна находится в очень тяжелом экономическом и политическом положении.

Би-Би-Си: — Но, собственно, каких изменений вы хотите?

А. Яценюк: — Знаете, в чем здесь проблема — за что ни возьмешься — все нужно менять, потому что все, что у нас есть — это фактически последствия старой советской экономики, старой советской ментальности. Поэтому я начинал бы с политической системы, заканчивал бы экономической, поддержкой культурной, исторической. Это комплексный план изменений. То, что называется национальный план перемен — он важен для любого политика, и я его начал писать вместе с людьми.

Би-Би-Си: — Что вам дает основание считать, что вы можете вновь вдохновить, сплотить народ вокруг своего «Фронту змін»?

А. Яценюк: — Мне дает основание то, что я, во-первых, внутренне очень большой и серьезный оптимист. Во-вторых, я не верю, чтобы такая большая страна, у которой прекрасная история, не могла иметь прекрасного будущего. Третье — нельзя полагаться только на себя. Я сегодня могу пообещать только одно — то, что обещал Черчилль — пот и слезы. Все! Но вместе, сообща, всей общиной. Если мы поддержим друг друга, если мы понимаем, что изменения в стране зависят не от одной фигуры, не от двух или трех политиков, а от нации в целом, нации, которая выбирает лидеров, способных вести эту нацию вперед, а не тянуться за нацией назад для того, чтобы поддержать рейтинги.

Би-Би-Си: — Вопрос из Техаса — не будет ли ваша будущая партия лоббировать интересы того или иного олигарха, как это случается сейчас?

А. Яценюк: — Мне было очень жаль услышать от премьер-министра обвинения, дикие, на мой взгляд, обвинения, что я сотрудничаю с Фирташем... Они пусть отношения выясняют в другом месте, а не на экранах украинского телевидения. Они прекрасно знают, что в 2006-м году я был практически единственным членом украинского правительства, который отказался подписывать постановление о допуске компании «РосУкрЭнерго» на украинский рынок газа и назвал компанию «УкрГазЭнерго», которая была основана «РосУкрЭнерго», агентством по банкротству украинской экономики. Поэтому даже если бы я у Фирташа деньги попросил, я не убежден, что он бы мне их дал.

А теперь относительно финансирования кампании. Я четко декларировал, что все деньги буду собирать публично. У нас нет другого выхода, как построить абсолютно новую политическую систему, которая не будет зависеть от группы 5-ти или 10-ти украинских олигархов. Мы позавчера объявили счет общественной организации. Ведь у меня пока что не политическая партия. За один день уже пришло 12 тысяч гривен. Второе — я сейчас готовлю интернет-портал и через интернет, как в Соединенных Штатах, будут собираться средства на мою поддержку и на политическую поддержку организации.

Би-Би-Си: — На президентскую кампанию?

А. Яценюк: — Ну, если будет президентская кампания, то вы тоже увидите, как будут собираться эти средства. Через интернет, через кредитные карточки, через публичные встречи с крупным украинским бизнесом, малым бизнесом, рядовыми гражданами. Я обязательно встречусь со всем крупным бизнесом. Если они готовы поддержать, то пусть это скажут в эфир и пусть перечислят деньги, а не так, как чемоданы сегодня носят политическим партиям. Я не хочу формировать закрытое акционерное общество. Это не политическая партия, а политический проект: снова прийти к власти, разделить то, что еще не разделили. Я в такую игру политическую не играю.

Би-Би-Си: — Александр из Черновцов пишет — чем Арсений Яценюк лучше, чем другие политики, например, Тимошенко или Ющенко? Ваш гость, кажется, из лагеря последнего, а яблоко, как говорят, недалеко падает... Вы не против, чтобы вас и далее связывали с Ющенко?

А. Яценюк: — Как вообще видится партийное строительство и будущее. Яценюк — это же не модель, которая должна нравиться. Я не собираюсь никому понравиться. Я не хочу, чтобы вы говорили, что появился еще один какой-то мессия. Я не прошу, чтобы поверили мне — я прошу, чтобы поверили в себя в первую очередь, а далее я поведу.

Слушатель: — Для многих тяжело спрогнозировать, куда нас может повести Арсений Яценюк. Назовите три шага, которые нужно сделать, чтобы улучшилась ситуация.

А. Яценюк: — Я не только могу назвать. Я написал антикризисный план из 12-ти пунктов. К превеликому сожалению, мало кто к нему прислушивается. Я не говорю, что он идеальный. Но хотя бы прочитайте, что там написано. Стабилизация в банковском секторе. Создание отдельного государственного учреждения, которое бы забрало на себя все токсические активы. Восстановление кредитования. Инфраструктурные проекты.

Би-Би-Си: — Это все цели, над которыми бьются все в мире.

А. Яценюк: — Нет, это не цели, это механизмы. Увеличение ликвидности — это механизм. Ликвидность увеличивается за счет единого инструмента в современных условиях — это эмиссия Центральным банком, это поддержка со стороны Центрального банка за счет рефинансирования. Второй инструмент — это возвращение доверия к банковскому сектору.

Би-Би-Си: — Вы бы согласились занять должность министра финансов, кресло, которое сейчас называют электрическим?

А. Яценюк: — Тот человек, который пойдет на эту должность, должен осознавать, что он будет вынужден внедрять очень непопулярные решения. Я бы пошел на эту должность, если в украинском правительстве решения принимались бы коллегиально, а не по принципу двух решений: первое решение — это решение первого лица, а второе решение — это неправильное решение. Также важно понять, какой формат коалиции, и способна ли эта коалиция, которая есть в парламенте, проголосовать за непопулярные решения. Как бывший председатель Верховной Рады, я могу сказать: нет, не примет. Главные действующие лица этого большинства пойдут на президентскую кампанию, а это прямо противостоит принципам преодоления экономического кризиса. Не хочется, чтобы министр финансов был козлом отпущения.

Слушатель: — Почему вы не поменяете свой роскошный дом на простую квартиру, шикарное авто на украинский автомобиль? Иначе ваша инициатива «Фронт змін» будет такая же, как и «Український прорив» и другие подобные ей.

А. Яценюк: — Можно еще национализировать все имущество. Коммунисты так уже делали. За каждую копейку, которую я имею, в отличие от остальных политиков, я заплатил налоги. Я тяжело работал всегда. Когда я учился в университете, я в 6 часов вечера садился за руль машины, которую мы купили вдвоем с товарищем, и до двух часов ночи «таксировал», чтобы заработать деньги. Я готов отвечать за каждую копейку, которую я имею. Я строил свой дом 3 года, там 300 метров. Сбоку пристроена деревянная хата, в которой живут родители, когда приезжают. У меня есть квартира, она тоже задекларирована. Так же, как все украинцы, все деньги у меня в гривнах и я тоже потерял на курсе доллара. А «Фронт змін» — не мой. Он общенациональный. Это не для меня. Яценюк имеет, чем заниматься, но я сказал, что готов положить свою жизнь на то, чтобы страна, 46 миллионов, жила совсем по-другому. Наш общий «Фронт змін» — мы вместе.

Слушатель: — Если вас изберут президентом, какие 10 законопроектов вы внесете в Верховную Раду как неотложные?

А. Яценюк: — Нужно начать с четкого урегулирования политических полномочий. В этой стране 10 правительств, но в этом колхозе невозможно найти крайнего. Даже, если не будет изменений к Конституции, но я бы внес изменения во все законы, чтобы четко размежевать полномочия Президента, правительства и парламента. Второе — это, конечно, судебная реформа, без справедливого суда невозможно создать демократическую страну. В-третьих — это экономические реформы. Если у нас будет президент, который будет иметь высокий рейтинг популярности, нужно, чтобы он буквально в первый день вышел с пакетом непопулярных реформ, касающихся социального страхования, здравоохранения и реформы системы образования.

Слушательница: — Я учусь в Кракове, но я украинка. Могу ли я участвовать во «Фронті змін», учась в Кракове?

А. Яценюк: — Интересное предложение. Я через свою фудацию занимаюсь трудовой миграцией и мы шутили, что нужно открывать филиалы фонда трудовой миграции и «Фронту змін». Вы вернетесь в Украину?

Слушательница: — Да, конечно.

А. Яценюк: — Вот это мне очень важно от вас услышать. Мы уже Европу отстроили. Нам теперь нужно Украину отстроить.