Володимир ОЛIЙНИК: «У мене немає підстав говорити про винуватість ні Сівковича, ні Попова, ні Коряка»

Учора вранці фракція Партії регіонів разом із урядом провели спільне засідання. Воно було закритим. Про що говорили? Запитали в народного депутата Володимира ОЛІЙНИКА.

— Висловлювалася критика щодо окремих членів Кабміну та необхідність їхньої ротації. Багато претензій було до економічного блоку уряду. Конкретних імен не називали, але депутати готові в письмові формі дати своє бачення, хто, на їхній погляд, не справляється з обов’язками. Говорили про кадрові зміни на рівні губернаторів, голів районних адміністрацій. Особливо — губернаторів і міністрів.

Також порушували питання про необхідність прийняття рішень щодо бюджету. Все-таки плануємо прийняти бюджет, можливо, не до Нового року, але хоча б почати процес цього тижня. Говорили про рівень корупції, яка зашкалює, висловлювали пропозиції, як із нею боротися. Погодилися, що Тігіпко очолить групу від депутатів, яка внесе пропозиції про першочергові кроки в цьому напрямі.

— Чи висловлювали якісь претензії до прем’єра Азарова?

— Ні. У прем’єра була повна підтримка. Ви знаєте, зміна прем’єра — це не проста річ. Передусім йдеться не про відставку, а про заміну. Кого? Якщо хтось готовий поекспериментувати, то все це — теорії, які можуть погано закінчитися. У кризові періоди до цього потрібно ставитися обережно, бо ситуація наскільки хитка, що такі зміни можуть або укріпити ситуацію, або радикально її погрішити. Тому нинішньому прем’єрові було висловлено повну довіру.

— Опозиція сьогодні заявляє про необхідність формування технічного або коаліційного уряду. Як ви на це дивитися?

— Ви подивіться на алгоритм їхніх пропозицій. Вони говорять: давайте відправимо уряд у відставку, а замість нього оберемо технічний Кабмін. І що далі? А далі вони пропонують дострокові парламентські та президентські вибори. Ми що, будемо рухатися за їхньою дорожньою картою руйнації? Спочатку одне зруйнували, потім — інше. Ніколи не може бути коаліційного уряду, бо опозиція не ставить собі за мету — вийти з кризи. Вони просто хочуть перезавантажити владу. А я хочу, щоб ми перезавантажили систему. Мені цікаво докопатися до причин — чому нинішня влада неефективна. Зміна облич нічого не дасть. Ми вже усьоме обираємо Верховну Раду, й після кожних виборів не задоволені. Чи ви бачили приклад, коли вибрали парламент, якому б довіряли 60—70% громадян? Треба вирішувати цю проблему, міняти систему.

— Цього тижня ВР працюватиме?

— Я знаю, що опозиція — категорично проти. Щоправда, там при пам’яті їхні європейські наставники. Вони ж пішли на переговори не самі, а під тиском тренерів із Європи. Так само й тут. Ми закликаємо, що парламент повинен працювати, а вони поки не хочуть. Відкладати бюджет ми не можемо.

— У розгоні Майдану 30 листопада підозрюють політиків другого ешелону: Сівковича, Попова, Коряка. Але вони не уповноважені віддавати такі накази? Чи буде покарано посадовців на вищих посадах?

— Триває розслідування, тоді можна буде робити висновки. Я подивився протоколи допитів названих осіб, які гуляють в Інтернеті, й був здивований. На мій погляд, вони повністю сфальшовані. Дивишся на протокол, а там написано, що особу допитано 13 листопада про поді 30 листопада. Або написано: Попов Олександр Петрович. Тобто допитано іншу особу.

— Разом із тим є рішення Президента про відсторонення вказаних осіб від виконання своїх обов’язків.

— Відсторонення — це ще не винуватість. Відсторонення — це унеможливлення особи впливати на хід розслідування, а винуватість встановлює суд. Тому в мене немає підстав говорити про винуватість ні Сівковича, ні Попова, ні Коряка. Скажу більше, я не вірю, що Сівкович міг віддавати якісь такі команди. Я його знаю особисто.

— Із сьогоднішньої кризисної ситуації треба виходити. Ми бачимо, що в неділю знову зібралися сотні тисяч людей. Якими можуть бути взаємні поступки?

— Добре, що є мораторій на незастосування сили. Мені до вподоби, що сьогодні і влада цього не робить, і немає розширення Майдану. Якщо почали мирно перегороджувати вулицю, мирно захоплювати приміщення, то завтра ви побачити термін «мирно згвалтували», «мирно вбили» і т. д. Майдан завмер і продовжує свої дискусії, й, слава Богу, влада сказала, що не буде застосовувати силу.

Вийти із ситуації можна лише шляхом переговорів. Іншого виходу немає. Майдан рано чи пізно змусить лідерів сісти за стіл переговорів. Які будуть результати — інша тема. Процес національного круглого столу має продовжитися. Перші засідання завжди емоційні. Лідери Майдану вже зрозуміли, що силовий варіант зміни влади через блокування державних підприємств, погіршення ситуації не пройшов, тому сідатимуть за стіл переговорів. Вони можуть бути довгими, але вони принесуть результат.

Ви подивіться на перевибори, які пройшли у п’яти округах. Звісно, якщо не виграли, то кричать про фальсифікації. Ви зверніть увагу на тих, хто балотувався, — вони ж професійні революціонери. А людям уже у печінках сидять усі ці заклики! Кричать: «Злочинна влада!», а що ви пропонуєте конкретно? Убити дракона, щоб стати самим драконом? Вони що, не бачили, чим закінчилися дострокові вибори 2007 року? Курс гривні зразу впав, газова угода... Люди все це пам’ятають.

— Сьогодні Президент Янукович перебуватиме з візитом у Москві. Чи будуть підписані газові угоди? Які?

— Так, в газовій сфері є напрацювання для того, щоб їх підписати. Я вітатиму дії, коли ми нарешті почнемо діяти прагматично. Подивіться — «Північний потік», який побудували росіяни завдяки німцям. Шредер забрав у нас 15 млрд кубометрів газу прокачування в Європу. Зараз — «Південний потік». Теж наші брати європейці б’ють нам у спину, хоча ми підписали з ними енергетичну хартію. Болгарія, Австрія... дали згоду. Якщо побудують цей газопровід, то ще 60 млрд заберуть у нас з потоку. Наразі ми перекачуємо 90 млрд, залишиться 30 млрд. Тоді наша труба буде брухтом. Якщо велика вантажна машина перевозить ящик із овочами, значить, вона банкрут. Машина рано чи пізно нікому не буде потрібна. Для того, щоб домовитися, знайти варіанти експлуатації під відповідні обсяги, а українську газотранспортну систему спроектовано для прокачування 150 — 160 млрд, то навіщо Росії будувати цей газопровід? Краще долучити росіян сюди, тоді матимемо копійку. Я вважаю, це правильний підхід. Гасло: «Не віддамо труби!» було актуальним в 90-ті роки. Сьогодні ця труба вже нікому не буде потрібна, якщо ефективно її не використовувати. Якщо доб’ємося знижки ціни на газ, то буде дуже добре.

— Ідеться про тристоронній консорціум?

— Поки що я чув, що про тристоронній.

— Які ще питання обговорюватимуть?

— Це — літако-, ракето-, суднобудування, космічні програми, атомна енергетика. Усе це давно є на паперах, тільки от ніхто реально не займався проблемами. Якщо зараз хтось говоритиме про національну зраду, я рекомендую звернутися до візиту Путіна в України 2008 року, коли Тимошенко говорила про ті ж самі речі.