Что хотела услышать и что услышала диаспора

Второй день Третьей конференции по украинским реформам под названием «Инновации, возможности и демократия в Украине», проходил в гостинице Fairmont Royal York. Организаторами в данном случае выступали Украинский дом Торонто, Экономический клуб Канады и Украинский конгресс Канады. И здесь в противовес первому дню были задействованы представители бизнеса, гражданского общества от Украины и Канады и международной экспертной среды. Одним из активных участников этой конференции был президент Мирового конгресса украинцев (СКУ) Павел Грод. «День» расспросил его о впечатлении от выступлений президента Украины Владимира Зеленского, в частности во время бизнес-ланча, который состоялся утром 3 июля в упомянутой гостинице.

«ОЧЕНЬ ВАЖНО НАПОМИНАТЬ ВСЕМ, ЧТО НУЖНО ПОДДЕРЖИВАТЬ УКРАИНУ»

— Очень важно собирать раз в год такую конференцию и напоминать всем, что нужно поддерживать Украину. И самое главное услышать от делегатов, от спикеров из Украины, международных организаций, что наиболее нужно делать Украине сегодня и в будущем.

На нынешней конференции было обсуждено много интересных тем. Я, например, принимал участие в круглом столе с вопросом, как Украина должна войти в высокую экономическую категорию стран, в которой каждый из граждан должен зарабатывать 12 тысяч долларов в год. В Украине согласно данным Мирового банка такой показатель составляет 3 тыс. долларов в год, который означает необходимость повысить прибыль рядового украинца в четыре раза.

Во время дискуссий мы обсуждали, что нужно делать, чтобы повысить уровень жизни, как создать антимонополистическую отрасль. В целом, на этой конференции прозвучало много интересных предложений. Поэтому важно, чтобы новый президент и его команда и новое правительство, которое сформируется через несколько недель или месяцев, могли использовать эти рекомендации как почву для работы.

— Много говорилось о том, что рецепты успеха для Украины известны, можете их назвать?

— Да, есть очень простые и очень сложные рецепты. Простые заключаются в необходимости обеспечения верховенства права, осуществления реформы судебной системы, чтобы любой инвестор на высоком или среднем уровне чувствовал себя защищенным от давления или рейдерства. Кстати, малый и средний бизнес являются фундаментом канадской экономики, а не огромные корпорации. И я считаю, что в Украине есть большой потенциал для малого и среднего бизнеса. Но для этого нужно обеспечить верховенство права.

Более сложный рецепт касается борьбы с коррупцией, зачем нужно иметь независимую прокуратуру, полицию, которые должны эффективно работать.

После этого нужно обратить внимание на государственные предприятия, которые являются очень уязвимыми к коррупции и злоупотреблениям.

«КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ВЗЯТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ»

— Во время бизнес-ланча министр Фриланд процитировала Зеленского, в частности его фразу, что каждый украинец должен быть президентом, отметив, что недавно канадцы тоже действовали в соответствии с этой фразой. Можете это объяснить?

— Месседж здесь заключался в следующем, что каждый должен учиться быть ответственным, чтобы перестраивать свою страну и не надеяться, что кто-то — президент или какой-то министр, или депутат — должен это делать. Каждый должен взять на себя ответственность, чтобы перестраивать Украину. А приводила она пример пересмотра договора НЕФТЬ о торговле между Канадой, США и Мексикой. И этими переговорами очень интересовались рядовые канадцы, более того, понимали, какие есть конкретные проблемы, и даже рекомендовали министру Фриланд отстаивать этот вопрос, потому что это важно для нашей экономики. Люди понимали возможные последствия провала переговоров относительно достижения нового соглашения. И они увидели, что не только политик должен решать, но и важно, чтобы канадцы отстаивали эти принципы.

Фриланд чувствовала, что канадцы не махнули рукой и не сказали, пусть там какой-то премьер-министр решает, а решили ее поощрять, ей давать советы, чтобы она поняла, что есть эта поддержка.

«ЗЕЛЕНСКИЙ ХОЧЕТ ПРИВЛЕЧЬ НАС К СОТРУДНИЧЕСТВУ»

— А как вы оцениваете два выступления президента Украины, что вы услышали нового и что вызвало отзыв у вас или канадцев украинского происхождения?

— Главное, что мы хотели послушать президента Зеленского и то, как он будет отстаивать суверенитет, противодействует России, язык, идентичность. Потому что есть разные слухи и разные упреки, и мы как мировая диаспора, а также диаспора в Канаде услышали от него очень четкий месседж, что президент будет отстаивать украинский суверенитет, украинскую независимость, украинский язык. И даже во время с руководителями нашего сообщества мы задали этот вопрос, потому что услышали от главы Администрации президента о русском языке на Донбассе. И президент очень откровенно нам сказал, что у него есть один официальный государственный язык — это украинский, и он как гарант Конституции будет отстаивать, что должен быть лишь один украинский язык как государственный. А вопрос употребления русского языка Зеленский назвал эволюционным процессом, который он не будет форсировать и что в последующие годы люди будут больше употреблять украинский язык. Президент заверил, что он не собирается формировать ощущение, что есть два официальных языка.

Среди ключевых месседжей он назвал вступление в НАТО, отметив, что будет модернизировать украинскую армию, чтобы она отвечала стандартам НАТО.

А вчера выступление на конференции (интервью записывалось 3 июля — Авт.) он завершил словами «Слава Украине!» А это очень важно, потому что это будто незначительная вещь, но она является символической, которая значит, что он не собирается отменять некоторые проукраинские месседжи, которые президент Порошенко ввел как лозунг для армии. И нам было это очень важно услышать. Думаю, это успокоит многих тех, кто не знал Зеленского.

Следовательно, мы услышали от него очень открыто о его политических позициях, которые являются проукраинскими, проевропейскими. Он очень четко заявил, что будет отстаивать интересы Украины и противодействовать российской агрессии, а также очень открыт к сотрудничеству с диаспорой. Для меня это самый главный месседж, и я вижу, что Зеленский действительно хочет привлечь нас к сотрудничеству, видя большой потенциал в этом, и это является очень положительным.

«ЗЕЛЕНСКИЙ ЧЕТКО СКАЗАЛ, ЧТО БУДЕТ СОЗДАВАТЬ ВСЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ ПРИВЛЕЧЕНИЯ ИНВЕСТОРОВ»

— А что вы скажете о призыве президента Зеленского «Инвестировать в Украину, приходить с деньгами»? Как это воспринимает канадский бизнес?

— Президент Зеленский очень четко сказал, что будет создавать все условия для привлечения иностранных инвесторов. Нужно обратить внимание на то, что он призывал инвестировать не только деньги, но и наше время в поддержку Украины. Поэтому это важный месседж для диаспоры, потому что не все способны вкладывать сотни тысяч или миллионы долларов, но все имеют возможность вложить время в перестройку Украины, и это главный месседж, который, я отмечаю как глава Мирового конгресса, чтобы наша диаспора думала, как она может помочь в перестройке украинского государства, чтобы они были державотворцами.

— А во время ланча президент называл компании, которые инвестируют и собираются инвестировать в Украину?

— Да, идет речь о компании BlackIron, которая специализируется на добыче железной руды, а также Bromalianenergy, что будет добывать нефть и газ. Кроме того, президент вспоминал, что Brookfield уже инвестирует десятки миллионов долларов в строительство ІТ-центра во Львове, а также фирму UIT из Калгари, которая строит солнечные электростанции. Есть заинтересованность со стороны канадцев инвестировать в секторы, которые являются открытыми — IТ, энергетику. Инвесторы хотят знать, что есть открытые рынки, где они могут конкурировать на ровном поле. Потому что это также была большая проблема.

«ПРЕЗИДЕНТ ПОКАЗАЛ, ЧТО ОН УМЕЕТ РАЗГОВАРИВАТЬ СО СВОЕЙ АУДИТОРИЕЙ»

— Господин Грод, а как вы оценили использование Зеленским в своих речах примеров успешных канадцев, в частности Вейна Грецки и канадской баскетбольной команды из Торонто «Рапторс», которая выиграла чемпионат?

— Тем самым президент показал, что он умеет разговаривать со своей аудиторией, не просто называть абстрактные вещи, а делает сравнение как победа Рапторс со своей победой и победой Украины. Другими словами, Зеленский любит употреблять жизненные примеры, рассказывать историю, чтобы его поняла аудитория.

— Кстати, я выставил некоторые фотографии из бизнес-ланча, и меня спрашивают, куда пойдут средства, собранные от продажи билетов на этот ланч?

— Речь вообще не идет о каких-то собранных средствах, потому что все приходят бесплатно в Украинский дом, а билеты в действительности покрывают стоимость завтрака. Организовать завтрак в Fairmont Royal hotel стоит больше 100 долларов на человека. Мы собираем средства лишь для покрытия затрат на завтраки. И Экономический клуб Канады организует подобные мероприятия на постоянной основе. Еженедельно или через неделю они проводят такие завтраки, обеды или ужины, предоставляя платформу для выступлений политиков или известных фигур. И Украинский дом, который проходит сегодня, состоялся благодаря спонсорам и разным компаниям, которые хотят помочь пропагандировать Украину. То есть никто на этом не зарабатывает, наоборот, мы тратим средства для организации подобных мероприятий. И, например, моя фирма Роял Енеджи приобщилась как один из финансовых спонсоров, потому что мы считаем это важным, чтобы мир услышал об Украине. 

«МЫ ХОТИМ СТРОИТЬ ПОЗИТИВНЫЙ ИМИДЖ УКРАИНЫ»

— Если подытожить, то на какую отдачу вы рассчитываете от этой конференции?

— Я хотел бы отметить, что эта конференция в большой мере не только касается сотрудничества правительств обоих государств, но и бизнеса и общества. Потому что как мы видим, как в первый день в рамках большой конференции встречается правительство, а на второй день — гражданское общество, которое включает бизнес, неправительственные организации, которые, действительно, являются тем двигателем развития страны. Другими словами, это не только дело правительства, и мы Мировой конгресс украинцев, Конгресс украинцев Канады, другие неправительственные организации приобщились к развитию этого Украинского дома. Потому что мы хотим строить позитивный имидж Украины, также, чтобы она развивалась. Поэтому мы к этому включаемся, чтобы помочь в этой перестройке и важно, чтобы это поняли, что это не только правительства, потому что самый главный двигатель — это бизнес и гражданское общество. Я, надеюсь, мы видим, сколько людей пришло на этот Украинский дом, сколько там есть экспонатов, интересных докладчиков, круглых столов по разным вопросам, культурным, экономическим, финансовым. И это создает такое ощущение, что Украина является интересной страной. Потому что без этого люди бы забыли об Украине. Но это случай, что мы можем гордиться достижениями, поощрять, чтобы дальше развивать Украину.