«Представить Беларусь без Лукашенко тяжело»

Президентская предвыборная кампания в Беларуси набирает оборотов. Недавно официальные удостоверения кандидатов в президенты Беларуси от Центризбиркома получили четыре претендента — Сергей Гайдукевич, Александр Козулин, Александр Милинкевич и уже дважды президент Александр Лукашенко. Начался агитационный период, когда все кандидаты наконец получат возможность через центральные СМИ обратиться к избирателям и огласить свои программы. Будут ли эти возможности равными? Предыдущие избирательные кампании свидетельствуют, что у действующего президента все равно возможности будут «равнее». Александр Лукашенко говорит, что уверенно чувствует себя в своем кресле. Оппозиция во главе с Милинкевичем настаивает на том, что это кресло давно прогнило и нуждается в капитальном ремонте, который она способна качественно выполнить. Времени убедить в этом избирателей у них осталось немного — меньше месяца. Напомним, выборы назначены на 19 марта. О сегодняшней ситуации в Беларуси, а также о возможных сценариях развития событий «День» попросил рассказать белорусского журналиста, сотрудничающего с независимыми изданиями в стране, Владимира ГЛОДА.

— Какие настроения царят в белорусском обществе накануне президентских выборов?

— Директор социологии Национальной академии наук недавно заявил, что якобы согласно социологическим опросам, в которых принимало участие девять тысяч человек, не менее 70% готовы проголосовать за Александра Лукашенко. По его словам, в Беларуси никогда не опрашивалась такая большая аудитория. Когда я прочитал эту информацию, то вспомнил, что в 1994 году точно такая же информация пришла к нам от предыдущего директора Института социологии и философии (он тогда так назывался), который тоже уверял, что не менее 75% процентов граждан Беларуси готовы проголосовать за Вячеслава Кебича, тогдашнего премьера. Кончилось все это тем, что В. Кебич с треском проиграл, а президентом стал А. Лукашенко. Поэтому цифры 75—76% поддержки А. Лукашенко выглядят, с моей точки зрения, достаточно спорными. Определенный процент у него конечно есть. По крайней мере, в пятницу один из четырех зарегистрированных кандидатов в президенты Александр Козулин сказал, что по тем социологическим данным, которыми он располагает, поддержка А. Лукашенко не превышает 10%. То есть сведения самые разные. На мой взгляд, если бы рейтинг Александра Лукашенко действительно достигал 76%, то не надо было бы проводить такую избирательную кампанию, как это сейчас делает власть. Начнем с избирательных комиссий. На 70 тысяч человек с трудом находишь десяток зарегистрированных от демократических партий. Это вызывает сомнения. Если все так действительно хорошо и замечательно, то пусть бы в избирательные комиссии входили люди самых разных взглядов и политических направлений. Почему-то выбор сделан только в пользу власти и тех общественных организаций, которые эту власть поддерживают. Во-вторых, неоднократно обращались в Центризбирком с предложением сделать прозрачные урны для голосования. Центризбирком категорически отказывается, ссылаясь на то, что для этого нужны деньги. Когда один из кандидатов в президенты предложил найти деньги, Центризбирком сослался на то, что привлекать для этого деньги не из бюджета не разрешает закон. Прозрачные урны делать не хотят, включать в комиссии демократически настроенных людей не хотят. Кандидатов в президенты к государственным средствам массовой информации практически не допускают, кроме тех выступлений, которые оговорены по действующему законодательству — раз на телевидении, раз на радио. Все ставят вопрос так: если оппозиция имеет не более 4—5% поддержки, а Лукашенко имеет 76%, казалось бы, проводите самые прозрачные, самые открытые выборы. Приглашайте, чтобы весь мир видел, и покажите эту поддержку. Но, видимо, ее нет, если власти идут по сценарию, когда все под их контролем, все закрыто для общественности. По личным наблюдениям трудно говорить о настроениях граждан. У нас на официальном телевидении (неофициального нет) любая программа новостей последние несколько месяцев построена по одному принципу: есть последний островок прекрасной жизни в мире — это Беларусь. Все остальное за пределами Беларуси или плохо, или очень плохо. В последнее время стали очень плохими Польша, Литва, Украина. Во время двухчасового интервью белорусским каналам А. Лукашенко говорил, мол, представьте, изберут другого президента, как в Украине, так его же через год люди вынесут. Постоянно говорят, что Беларусь — островок благополучия и стабильности. Естественно, когда об этом говорят изо дня в день, то многие начинают верить. Что касается стабильности, то один наш журналист нарочно высказался так — «белорусские олимпийцы в Турине выступают стабильно». Ни одной медали, но есть стабильность.

— А. Лукашенко в подтверждение своей «незаменимости» приводит высокий рейтинг популярности в обществе. Так было, например, при его баллотировании на второй президентский срок. Многие в первую очередь объясняют это отсутствием свободы слова. В чем могут быть другие причины высокого рейтинга А. Лукашенко?

— Причины разные. Среди пенсионеров очень хорошо используется ресурс ностальгии по Советскому Союзу. Наши пенсионеры говорят так: у нас пенсия меньше, чем в России, но мы ее получаем стабильно. Какая-то стабильность внешне действительно существует. Есть внешний порядок — Минск «вылизан», есть огромное количество спецслужб, поэтому можно действительно и вечером, и ночью в Минске пройти спокойно, а не так, как в некоторых других городах. Плюс — люди получают определенную зарплату. У нас делается упор властей и в промышленном, и в аграрном комплексах, то есть на особо крупные предприятия и хозяйства. Там люди действительно зарабатывают, и относительно неплохо. Все это делается за счет убыточной части предприятий, которых около 50%. Власть понимает, что если какой- то заводик на 200—300 человек не работает, это не беда. Все деньги вкладываются преимущественно в так называемые маяки — индустриальные гиганты.

— Может ли что-либо пошатнуть власть Александра Лукашенко?

— Кандидаты от демократических сил Милинкевич и Козулин делают ставку на просветительство. Они пытаются развеять мифы о Беларуси и рассказать реальную ситуацию. С этой целью осуществляются поездки в Россию. Очень важен российский фактор. Многие люди ориентируются на Москву. Самая главная задача для демократических кандидатов в президенты состоит в том, чтобы развеять знаменитый миф А. Лукашенко, который свои отношения с В. Путиным строит на одной известной формуле: «Если я уйду, то любой человек, который придет вместо меня, сразу повернет от России к Западу». Поэтому сейчас и Милинкевич, и Козулин пытаются встречаться с российскими политиками на максимально возможном высоком уровне, чтобы развеять миф о том, что Беларусь в случае смены власти станет врагом России. Наоборот, Беларусь находится в центре Европы и она хотела бы дружить как с Западом, так и с Востоком, и иметь нормальные, прежде всего экономические, устойчивые отношения как с Берлином, Варшавой, Прагой, так и с Москвой. Естественно, с нашими ближайшими соседями — Украиной, Латвией, Литвой и Польшей. Мы имеем границу с пятью странами.

— Представляете ли вы Беларусь без А. Лукашенко? Какой она тогда будет? Найдется ли достаточно профессионалов, способных работать в новых условиях, в командах тех, кто его заменил бы?

— Представить Беларусь без А. Лукашенко очень тяжело, поскольку он уже 12 лет во главе государства. По Конституции 1994 года президент имел право на два срока по пять лет. Когда в 1996 году внесли изменения в Конституцию на референдуме, то он начал отсчет своего правления не с 1994- го, а с 1996-го года. Вот почему 12 лет, а не 10. Если он будет возглавлять страну еще пять, то кроме слова «катастрофа» трудно что-то сказать. С моей точки зрения, резерв советской командной системы, резерв приказа, угрозы, который был у Лукашенко, себя исчерпал. Нужно переводить страну на современные методы и формы правления. Всем известна фраза А. Лукашенко: «Я свою страну за цивилизованным миром не поведу». Мы имеем сейчас пять соседних стран — это Польша, Литва, Латвия, которые живут по принципам демократии и входят в Европейский Союз. Есть Украина, в которой происходят большие перемены. Есть Россия, в которой худо-бедно, но что-то меняется, и только мы одни в этом окружении будем застывать. Так невозможно, и когда-то это все «взорвется». Наверное, будет какой-то переходной период, когда придут новые власти и будут стараться что-то делать. Самое главное будет зависеть от того, придут ли к власти профессионалы. Пока Беларусь все же имеет достижения в определенных местах и отраслях. Они основываются прежде всего на удивительном трудолюбии белорусского народа, его непритязательности и тех технологиях, которые считались самыми современными в нашем регионе во времена Советского Союза. Но этому приходит конец. Поэтому сейчас нужна не та власть — власть крика, власть приказа, угрозы, а власть прагматичная и хорошо подготовленная, высоко образованная. Такие люди есть. И сейчас при власти есть много достойных высокопрофессиональных людей, которые в нынешних условиях не могут раскрыть свой потенциал. В случае смены главы государства значительная часть людей, которая сейчас управляет на уровне начальников управлений министерств, главков, сможет найти себе вполне достойное место на более высоких должностях и продвигать страну именно в том направлении, которое мы определяем как цивилизованное.