«Здесь действительно происходит демократический процесс»

На днях в Украину прибыли 110 канадских краткосрочных наблюдателей. Таким образом канадская Миссия наблюдения за выборами КАНАДЕМ стала полностью укомплектованной. Напомним, что уже на протяжении нескольких недель в нашей стране  работает 50 долгосрочных наблюдателей и 13 членов основной команды и аналитиков. Роль краткосрочных наблюдателей, которые разъедутся по всей Украине группами  по два человека, будет заключаться фактически в наблюдении за самим голосованием.

Тем временем, долгосрочные наблюдатели наблюдают за всеми аспектами избирательного процесса, включая регистрацию кандидатов, избирательную деятельность, администрирование выборов, внедрение избирательного законодательства, медиа-среду и решение споров, связанных с выборами. Они отмечают роль гражданского общества, а также участие женщин, внутренне перемещенных лиц и меньшинств в избирательном процессе. Долгосрочные наблюдатели докладывают о своих замечаниях основной группе в Киеве, а свой анализ будут представлять в заключительном отчете.

Чтобы детальнее узнать, какую цель преследует КАНАДЕМ, принимая участие в наблюдении за выборами в Украине, готова ли Украина к проведению этих президентских выборов и чем они отличаются от предыдущих, «День» выяснял в интервью с председателем миссии господином Ллойдом АКСУОРТИ и его заместителем пани Олей ОДИНСКОЙ-ГРОД. Начали беседу с их мотивации стать наблюдателями во время нынешних президентских выборов в Украине.

«КАНАДА БЫЛА ОЧЕНЬ АКТИВНОЙ И ПРИСУТСТВОВАЛА ВО МНОГИХ СТРАНАХ В КАЧЕСТВЕ НАБЛЮДАТЕЛЬНОЙ МИССИИ»

Ллойд Аксуорти: — Наблюдение за выборами является важной частью избирательного процесса. Ведь у избирателей должно быть ощущение уверенности, что люди наблюдают и оценивают этот процесс. И любая демократия требует такой информации и, если хотите, доказательств. Даже в самой Канаде наблюдения за выборами стало естественным процессом.

В 2016 году я принимал участие в Миссии наблюдения от ОБСЕ на выборах в Перу, где выборы были большим вызовом. Для этого нужно вспомнить историю с Фудзимори. И наша цель — наблюдать за тем, что происходит, и думаю, многие канадцы имеют опыт участия в миссиях наблюдения за выборами. Это что-то вроде вклада, который они вносят в обеспечение демократического процесса, происходящего в данный момент в Украине.

Оля Одинская-Грод: — Я очень заинтересована в избирательном процессе в Канаде и, конечно, я также заинтересована в демократии и том, чтобы иметь возможность принимать участие в наблюдении за выборами в других странах мира. И как человек, имеющий украинско-канадское происхождение, я могу сказать, что у Канады очень тесные связи с Украиной. В Канаде 1,3 млн жителей, которые идентифицируют себя канадцами с украинским происхождением.

Однако большинство наших наблюдателей не имеют украинско-канадского происхождения и они представляют разные слои населения. Канада — многокультурная страна. И люди в Канаде имеют очень хорошее впечатление об Украине и, думаю, они очень рады принимать участие в нашей Миссии наблюдения за выборами.

Оля Одинская-Грод: — Мне предложил занять должность заместителя председателя Миссии Пол ЛаРоз Эдвардз — исполнительный директор КАНАДЕМ. Кроме того, я была задействована в избирательном процессе Украины с 2001.

— Пани Оля, в связи с тем, что вы были многократно наблюдателем на выборах в Украине, что вы думаете об отличиях между предыдущими выборами и нынешними?

Оля Одинская-Грод: — Отличие между выборами, очевидно, заключается в подготовительном процессе. Сейчас ЦИК работает намного профессиональнее. Но, в целом, я бы сказала, что избирательный процесс и подготовка к выборам идет согласно плану.

«НАБЛЮДАТЕЛИ ВЫБИРАЮТСЯ НА БАЗЕ ГЕНДЕРНОГО РАВЕНСТВА И РЕГИОНАЛЬНОГО ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА»

— Какие главные задачи стоят перед канадской Миссией наблюдения, на каком принципе избирались наблюдатели и кто оплачивает эту миссию?

Оля Одинская-Грод: — Прежде всего, хочу отметить, что Миссия наблюдения финансируется канадским правительством, которое выделяет средства на конкретные проекты. На обеспечение демократического процесса, на размещение наблюдателей и их обучение и борьбу с дезинформацией.  Наблюдатели выбираются на основе гендерного равенства и регионального представительства. Среди наблюдателей будут представители из всех провинций Канады. Также учитывается возрастная демография, чтобы предоставить возможность принимать участие в демократическом процессе как можно большему числу канадцев.

— Поскольку было упомянуто об обучении наблюдателей, то возникает вопрос, какая главная цель такого обучения, объяснить им их работу?

Ллойд Аксуорти: — Как раз  когда мы беседуем, (интервью записывалось утром 27 марта. — Авт.) начинается тренинговая сессия для канадских наблюдателей. Все долгосрочные наблюдатели, которые находятся здесь на протяжении нескольких недель, будут общаться с наблюдателями, которые прибыли только вчера. Они будут рассказывать своим коллегам о планах размещения для наблюдения за выборами, что они уже видели, за чем наблюдали, и будут обеспечивать своего рода лидерство в наблюдении за процессом подготовки и проведением голосования на местном и региональном уровнях.

Я хочу отметить, что Центральная избирательная комиссия действительно многое усовершенствовала, изменила и делает свою работу так, что, думаю, многие другие страны могли бы поучиться у нее. Поэтому я думаю, нам, наблюдателям, тоже полезно это замечать, потому что мы всегда ищем лучшие практики, примеры, которые обеспечивают сильную поддержку и усиление выборов.

«УКРАИНА МОЖЕТ НАС НАУЧИТЬ В ОТНОШЕНИИ ВНУТРЕННЕ ПЕРЕМЕЩЕННЫХ ЛИЦ»

— Господин Аксуорти, каково ваше мнение о готовности ЦИК обеспечить возможность для голосования внутренне перемещенным лицам в Украине?

Ллойд Аксуорти: — У меня особый интерес к внутренне перемещенным лицам как председателя Всемирного совета по делам беженцев. Последние полтора года мы прилагали усилия для решения существующих в мире и регионах проблем, где находятся очень много беженцев и внутренне перемещенных лиц. И Всемирный совет пришел к выводу, что в мире нет сильных рамок международного права  в отношении внутренне перемещенных лиц, которые на самом деле находятся вне поля зрения мирового сообщества. И мы рекомендовали в своем представлении усилить обязующие рамки международного права относительно внутренне перемещенных лиц. Другой путь заключается в распределении ответственности. Некоторые страны сталкиваются с такой проблемой, как внутренне перемещенные лица, которые нуждаются в помощи, в том числе в получении разных услуг со стороны государства. И потому одна из основных наших задач заключается в том, чтобы обеспечить сильные международные обязательства в отношении таких лиц. И то, что происходит здесь, в Украине, не укладывается в мою голову. Думаю, что я могу мному научиться, узнать о ситуации относительно внутренне перемещенных лиц и как Украина справляется с ней. Что очень важно, в определенной степени Украина может нам помочь переопределить создание рамок обязующего международного права в отношении внутренне перемещенных лиц. 

«САМ ФАКТ ПРИСУТСТВИЯ НАБЛЮДАТЕЛЕЙ УЖЕ ИМЕЕТ ПОЗИТИВНОЕ ВЛИЯНИЕ»

— Насколько я понял, одной из главных целей участия канадской Миссии наблюдения в выборах является укрепление демократического процесса во всем мире. Пани Оля, можете ли вы сказать, что ваше личное участие как наблюдателя и канадской Миссии наблюдателей в целом повлияла на демократический процесс в Украине?

Оля Одинская-Грод: — Я думаю, что сам факт присутствия наблюдателей, которые интересуются ситуацией в Украине, уже имеет позитивное влияние. На мой взгляд, демократию в Украине укрепляет тот факт, что за должность президента соревнуется 39 кандидатов. Другой позитивной стороной, несколько отличающейся от нашего общества в Канаде, является то, что у нас, возможно, меньше кандидатов, но здесь действительно происходит демократический процесс.

Ллойд Аксуорти: — Я привык к тому, что я больше являюсь объектом наблюдения, чем сам наблюдаю. Я избирался на должность депутата парламента Канады на девяти выборах подряд. И важность этих выборов заключается в осознании, что вы уязвимы. В Канаде, если кто-то соревнуется за должность, то у нас очень редко присутствует независимая третья партия — наблюдатели.  А когда миссия наблюдателей работает  — это позволяет непредвзято посмотреть свежим глазом на ситуацию извне, а не только изнутри. У нас есть парламентская система. И на каждых выборах происходит соревнование за каждым столом. В этом избирательном процессе задействованы разные партии, а также посторонние лица могут сделать комментарии по этому поводу. И проблемы разрешаются на каждых  выборах, включая местный уровень громад. И это ключ, чтобы иметь эффективные выборы. И к этому процессу должны быть привлечены громады. И еще один моментов, который может помочь, это наличие зарубежных наблюдателей.

«УКРАИНЦЫ ИМЕЮТ БОЛЬШОЙ ВЫБОР»

— Так, подводя итог, можете вы сказать, готова ли Украина на всех уровнях к этим президентским выборам?           

Ллойд Аксуорти: — С учетом того, что я видел до сих пор, мой ответ будет — «да». И это будут очень интересные выборы, в которых принимает участие 39 кандидатов. Поэтому украинцы имеют большой выбор.

— Господин Аксуорти, хотелось услышать ваше мнение и, в целом, впечатление об Украине, что вас больше всего поразило в нашей стране?

Ллойд Аксуорти:: — Будучи министром иностранных дел, я много лет работал очень тесно с украинцами, в частности по вопросам уничтожения противопехотных мин. Я являюсь автором соответствующего соглашения. Поэтому я провел много времени в Украине, работая над уничтожением остатков этого вооружения.

Опять же, я получил со стороны украинцев очень большой интерес и поддержку, которую до сих пор ощущаю. Более того, могу прибавить, что я вырос на севере Виннипега, который является столицей канадцев, имеющих украинское происхождение.  А я относился к меньшинству, которые как бы на другом стороне. Но я вырос, зная что такое голубцы, пироги, и многие другие деликатесы. И меня часто приглашали на воскресный обед, и это было что-то вроде большого бонуса. И с тех пор я всегда восхищался украинской кухней.

Оля Одинская-Грод: — Я вижу много разных элементов продвижения в Украине, начиная с физической природы. Я приезжаю в Украину с 1998 года и могу сказать, что каждый раз здесь много позитивных изменений: здесь красивые дома, все динамично и в целом наблюдается значительное улучшение жизни. Я с восторгом смотрю на украинскую индустрию моды. Это просто мировой феномен. Я вижу очень прогрессивную развивающуюся европейскую страну. И, конечно, Киев стал красивым метрополисом. Поэтому у меня очень позитивные ощущения относительно Украины и того, что происходит в Украине.

Ллойд Аксуорти: — Если бы я имел возможность идентифицировать один специфический опыт, то это было в 2014 году. Тогда я прибыл в Киев в составе группы НИИ, которая давала предварительную оценку президентским выборам. И находясь в центре города, где происходила Майдан, я осознал преданность и реальные чувства людей, отстаивавших свои права. Это была просто чрезвычайно и нашло отклик во всем мире.

«Я ПРИЗЫВАЮ КАЖДОГО ПРИЙТИ ПРОГОЛОСОВАТЬ»

— Напоследок, чтобы вы хотели сказать через нашу газету украинцам, большинство которых заявили, что будут принимать участие в голосовании в воскресенье?

Ллойд Аксуорти: — Как мы говорим в Канаде, голосуйте на выборах.

Оля Одинская-Грод: — Я также призываю каждого прийти проголосовать, особенно молодых людей. Это ваша привилегия и ваша обязанность.

СПРАВКА «Дня»

Организацией КАНАДЕМ было осуществлено более 130 миссий наблюдения в более чем 40 странах, что значительным образом повлияло на укрепление демократического процесса во всем мире. КАНАДЕМ направила около 2000 наблюдателей в течение 11 миссий наблюдения за выборами в Украине начиная с 2004 года. Миссия наблюдения за выборами КАНАДЕМ действует согласно «Декларации принципов международного наблюдения за выборами», принятой ООН в 2005 году.

ОТЧЕТЫ КАНАДСКОЙ МИССИИ

Канадская Миссия обнародует предварительный отчет после дня выборов в Украине, в котором пдаст начальную оценку избирательному процессу. Общие выводы миссии будут представлены в окончательном отчете в конце избирательного процесса, через несколько месяцев. Окончательный отчет даст рекомендации относительно улучшения избирательных процессов в будущем. 

Ллойд Аксуорти

— выдающийся канадский политик, государственный деятель и академик. Ныне он является председателем Всемирного совета по делам беженцев и одним из ведущих голосов Канады относительно глобальной миграции и защиты беженцев.  В течение своей 27-летней политической карьеры он служил в Законодательной ассамблее Манитоби, а позже в Федеральном парламенте в течение 21 года.  Он занимал несколько должностей правительства, в частности министра занятости и иммиграции, министра, ответственного за статус женщин, министра транспорта, министра трудовых ресурсов, министра западной экономической диверсификации, а также министра иностранных дел с 1996—2000 годов.

В 2014 году он посетил Украину в качестве члена предвыборной миссии наблюдения за президентскими выборами, которая администрировалась Национальным демократическим институтом (НИИ).

Он также является членом Консультативного совета организации Честные выборы Канада (Fair Vote Canada) и Центра публичной дипломатии USC.

В 1997 году Ллойд Аксуорти был номинирован на Нобелевскую премию мира за работу над запретом противопехотных мин. Год после он получил премию Север-Юг, присужденную Советом Европы за его усилия в создании Международного уголовного суда и Протокола о детях солдат.

В 2015 году Ллойд Аксуорти получила степень «Компаньон» Ордена Канады, высшую государственную награду Канады. В 2017 году получил Медаль Пирсона за Мир от  генерал-губернатора Канады.

Оля Одинска-Грод

— опытный профессионал, имеет опыт работы в области логистики и управления ассоциациями в нескольких канадских корпорациях, включая пивоваренные заводы Molson, корпорацию производителей цветов Онтарио и цветы Канады. Оля работала исполняющим обязанности исполнительного директора Украинского канадского конгресса (UCC), где — с 2016 года  занимает должность члена совета директоров, который представляет Украинскую канадскую штаб-квартиру социальных служб Канады (UCSS).

Недавно истек 9-летний срок пребывания ее в должности исполнительного директора Украинской национальной федерации Канады, одной из старейших и самых крупных украинских канадских организаций, основанной в 1932 году. (Федерация образована в результате слияния трех групп: Канадской ассоциации украинских ветеранов войны, Организации украинских женщин Канады и Украинской национальной федерации молодежи Канады).

Оля Одинска-Грод принимала участие в управлении несколькими миссиями наблюдения за выборами в Украине на разных должностях, в том числе:

Миссии в 2004 — 2009 годах под управлением Украинского канадского конгресса в качестве операционного директора.

В 2010 году — директора по логистике, CANADEM.

В 2012 году — директора по логистике, финансам и безопасности, CANADEM.

Оля Одинска-Гроод награждена за волонтерство правительством Онтарио.

В 2018 году была награждена медалью Шевченко высшей степени признания за развитие украинской общины со стороны Украинского канадского конгресса. Она была признана на национальном уровне за ее выдающийся добровольный вклад в развитие украинской канадской общины.