Григорий ПЕРЕПЕЛИЦА: Начало этой антитеррористической операции - это лучше, чем пассивная сдача всего востока Украины

Сегодня утром в Славянске началась масштабная антитеррористическая операция. Украинские силы безопасности уничтожили все блокпосты, которыми террористы ранее окружили этот город. Однако, как сообщают СМИ, в результате обстрела переносными зенитными ракетными комплексами (ПЗРК) поражено два вертолета Ми-24 ВСУ, два пилота погибли, еще один - раненный - попал в плен, место его нахождения установлено, сейчас принимают меры для его освобождения. Экипаж еще одного вертолета - МИ-8 армейской авиации, поврежденного боевиками, удалось отбить у сепаратистов. В Славянске захватили четырех человек, которые могут быть причастны к обстрелу ПЗРК украинских вертолетов.

В Кремле внимательно следят за событиями в Украине и уже назвали эту операцию «преступной», и отправили бывшего уполномоченного по правам человека в Российской Федерации Владимира Лукина, который был представителем Путина на переговорах между Януковичем и Майданом в качестве посредника от РФ 20 февраля 2014. Он стал единственным представителем сторон, который отказался подписывать этот договор, и теперь Москва постоянно обвиняет нынешнюю украинскую власть в невыполнении этих договоренностей.

«День » обратился к доктору политических наук, конфликтологу, профессору Киевского национального университета им. Т.Г. Шевченко Григорию ПЕРЕПЕЛИЦЕ с просьбой прокомментировать ход антитеррористической операции (АТО) и миссию Лукина.

«РОССИЙСКИЕ ДИВЕРСИОННЫЕ ГРУППЫ ОЧЕНЬ ХОРОШО ОБУЧЕНЫ, И ЭТО БУДЕТ СЕРЬЕЗНО ЗАТРУДНЯТЬ ПРОВЕДЕНИЕ АТО»

- Еще рано говорить о ходе операции, начало которой неоднозначно. Пока видно, что с началом сегодняшней фазы АТО у нас больше физических потерь, чем у сепаратистов. И это говорит о том, что преимущественно оборона Славянская, если ее можно так назвать, ведется российским спецназом. Действительно, на захваченных блокпостах было местное население, которое поддерживает диверсантов. Очевидно, что они не могут оказывать такого сильного вооруженного сопротивления. Однако российские диверсионные группы, действительно, очень хорошо обучены, и это будет серьезно затруднять проведение этой АТО.

Мы не можем говорить, что сегодня наши силы безопасности взяли под контроль Славянск. Скорее, речь идет о том, что Славянск деблокирован силами безопасности Украины. Очевидно, что в центр города они не планируют, не решаются продвигаться.

Если говорить в целом о Донецкой области, то подавляющая часть территории находится под контролем сепаратистов. И в самом Донецке не видим четкого присутствия официальных властей. Поскольку ключевые органы власти в Донецке захвачены сепаратистами, а также захвачена телерадиокомпания. Мне кажется, что эта операция началась слишком поздно. И пока нельзя считать, что она наращивает интенсивность. Можно говорить только об ограниченном успехе, связанном с деблокированием  постов вокруг Славянска и образованием блокады. Но одновременно мы видим, что потери пока в большей степени несут силы безопасности, нежели сами сепаратисты.

- Кстати, что касается потерь, то самопровозглашенный мэр Славянска Вячеслав Пономарев сообщил, что со стороны террористов есть потери. Поэтому нельзя , пожалуй, сказать, что наши потери больше.

- Но мы пока не видим официальных данных. Поэтому мы не можем опираться на то, какие потери у террористов. Но я думаю, что они есть. Однако задача сил, задействованных в антитеррористической операции, - максимально избегать человеческих жертв со стороны мирного населения. И в этом как раз заключается сложность проведения этой операции. Потому что люди выходят как «живой щит», следовательно, это исключает применение тяжелой техники. В принципе, если бы это была классическая боевая операция, то, конечно, с таким военным преимуществом через несколько часов Славянск можно было бы легко взять. Но проблема заключается в том, что они прикрываются мирным населением. Как это делали российские военные в Крыму во время штурма наших воинских частей.

«РОССИЙСКИЕ СПЕЦНАЗОВЦЫ СКООРДИНИРОВАНО ДЕЙСТВУЮТ ВМЕСТЕ С МИРНЫМИ ПРОТЕСТУЮЩИМИ, ПОЭТОМУ ТЕ ЯВЛЯЮТСЯ СОУЧАСТНИКАМИ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ»

- Так же была устроена так называемая засада под Славянском в ходе первой фазы операции, когда подразделение «Альфа» встретил живой щит, который затем расступился и из «Газели» автоматной очередью начали стрелять в бойцов.

- Да, российские спецназовцы координировано действуют вместе с мирными протестующими, поэтому те являются соучастники боевых действий. И это надо так квалифицировать, когда под видом мирных протестующих атакуют наших военных, расстреливают их. А раз так, то нельзя сказать, что они являются жертвами. Поэтому в таком случае надо открывать огонь, если не по самым протестующим, то, по крайней мере, предупредительный огонь над головами или по ногам, избегая поражения на смерть.

 - Кремль очень быстро отреагировал на сегодняшние действия украинских силовых структур, назвав эту операцию преступной акцией, направленной против мирного населения. Хотя все видят, что сепаратисты вооружены до зубов современным российским вооружением, включая ПЗРК, которым были сбиты два вертолета. Что скажете на это?

- Надо было напомнить Чечню, как они проводили свою террористическую операцию против населения этой республики, как они делали зачистки мирного населения. Кто бы говорил, они бы уже молчали в этом случае. Уничтожили более ста тысяч мирных жителей Чечни, а тапер нас поучают, как надо гуманно относиться к террористам, сепаратистам и к их собственным диверсионно-террористическим группам. Поэтому не России нас учить гуманизму.

«МИССИЯ ЛУКИНА В ТОМ, ЧТОБЫ ПОКАЗАТЬ КАРТИНКУ, КАК УКРАИНСКИЕ ВОЙСКА УБИВАЮТ МИРНОЕ НАСЕЛЕНИЕ И КАК ПРОХОДЯТ МАССОВЫЕ УБИЙСТВА, ЧТОБЫ ОПРАВДАТЬ ВВЕДЕНИЕ ВОЙСК В ВОСТОЧНУЮ УКРАИНУ ПОД ВИДОМ ТАК НАЗЫВАЕМЫХ МИРОТВОРЦЕВ»

- Кстати, спикер Путина Песков заявил, что это наступление означает конец Женевским договоренностям, которые, как известно, Россия вовсе не выполняла.

 - Вопрос в том, что Кремль пошел на эти переговоры, чтобы оттянуть время и остановить проведение антитеррористической операции, чтобы за этот промежуток времени благодаря расползанию российских диверсионных групп захватить всю территорию Восточной Украины. Пока продолжалась эта пауза, сепаратистам удалось взять под контроль большую часть Донецкой и Луганской областей. Это была единственная цель, которую преследовала Россия, пойдя на эти Женевские переговоры. И теперь они им не нужны.

- Как вы думаете, зачем Москва отправила в Донецк, не предупредив официальный Киев, Лукина, который был представителем Путина 20 февраля 2014 на переговорах между Януковичем и Майданом в качестве посредника от РФ и не подписал договоренностей, выполнения которых еще требует Россия?

- Я думаю, миссия Лукина в том, чтобы показать картинку, как украинские войска убивают мирное население и как происходят массовые убийства, чтобы оправдать введение войск в Восточную Украину под видом так называемых миротворцев.

- И. о. министра внутренних дел Арсен Аваков сегодня объявил требования Антитеррористического центра вооруженным сепаратистам: немедленно сдать оружие, немедленно освободить всех заложников, освободить все захваченные административные здания, прекратить беспорядки и погромы. И при этом он отметил: «Мы готовы вести переговоры с протестующими и их представителями. Но террористам и вооруженным сепаратистам - только неотвратимое возмездие». Как вы это прокомментируете?

- Это нормальное заявление, и его обязательно надо придерживаться. Конечно, с протестующими надо вести переговоры, но, конечно, не с теми, которые прикрывают сепаратистов и российских диверсантов. Они на это идут сознательно.

«ЕСЛИ АНТИТЕРРОРИСТИЧЕСКАЯ ОПЕРАЦИЯ БУДЕТ ПРОВЕДЕНА ОЧЕНЬ ИНТЕНСИВНО, ОПЕРАТИВНО И УСПЕШНО, ТОГДА, КОНЕЧНО, ЭТО ПРИВЕДЕТ К ИЗМЕНЕНИЮ ВОЕННОГО ПЛАНА КРЕМЛЯ ПО ЗАХВАТУ ВОСТОЧНОЙ УКРАИНЫ»

- Как известно, в Женеве Лавров заявил, что у России нет цели вводить войска на территорию Украины. Позже он сделал резкое заявление, что Москва оставляет за собой такое право, если будут нарушаться права русскоязычного населения на Востоке Украины. Насколько вероятен вариант вторжения российских войск на территорию нашей страны?

- Вероятность такого вторжения очень высока. И цель миссии Лукина как раз и заключается, как я сказал ранее, в демонстрации нужной картинки. Там остались только российские журналисты, американские были взяты в плен, украинские журналисты были выведены оттуда. Поэтому они ведут прямую трансляцию из Славянска и ищут такие картинки, где будет показано, как якобы убивают мирных граждан для того, чтобы у России было оправдание для широкомасштабного введения войск.

Но будут войска вводиться под видом миротворческих сил. И хотя такого права и мандата России никто не предоставит, но они это могут сделать, как это делали в Абхазии. Мы видим, что на российских БТР, которые стоят на восточных границах Украины, уже нарисовано МС.

Если же антитеррористическая операция будет проведена очень интенсивно, оперативно и успешно, тогда, конечно, это приведет к изменению военного плана Кремля по захвату Восточной Украины.

- Но буквально позавчера американский посол Джеффри Пайетт заявил, что реакция США на такой шаг России будет мгновенной. Разве это предостережение со стороны Вашингтона не остановит Путина?

- Я думаю, что Путина это не очень беспокоит. Ведь эффект от санкций проявляется минимум через полгода, а то и не раньше года. А что произойдет в течение года, никто не знает. То есть санкции не имеют мгновенного действия. И любые санкции, даже блокада, дают последствия в среднесрочной перспективе. А в течение года они могут не ощущать последствия санкций. Им нужна к 9 мая победа над Украиной. Вот чего они ждут: праздника георгиевской ленточки, чтобы пройти парадом по Донецку, Севастополю с георгиевскими лентами.

Если бы не было антитеррористической операции, то они прошли бы по Донецку, потому что практически все готово. Вчера захватили прокуратуру, и весь силовой блок в Донецке уже нейтрализован сепаратистами.

Однако еще рано делать какие-либо выводы. Но начало этой антитеррористической операции - это лучше, чем пассивная сдача всего Востока Украины. Пока мы наблюдали пассивную сдачу Киевом всей Восточной Украины.