Почему работа есть, а защиты — нет

Сегодня в Украине 35% работников не имеют гарантий соблюдения работодателем трудового законодательства в течение действия карантина. Причина — неофициальное трудоустройство. Так утверждают данные национального опроса компании Info Sapiens, проведенного при финансовой поддержке правительства Великобритании в феврале 2020 года.

В целом, среди проблем трудовых отношений больше всего украинцев беспокоит недостаточный размер заработной платы — 9,8 балла из 10; на втором месте — отсутствие гарантии оплачиваемых больничных (9,4) затем — недостаточная защищенность от увольнения (9,2), недостаточная продолжительность оплачиваемого отпуска — 9,1; проблематичность найти работу в случае увольнения — 9,0; отсутствие официального оформления — 8,8.

Также, по сведениям социологов, среди трудоустроенных украинцев 63% работают официально, еще 11% часть дохода получают официально, часть — неофициально, 24% — полностью неофициально. Об особенностях трудовой защищенности украинцев во время карантина «День» расспросил заместитель директора Info Sapiens Инну Волосевич.

— Инна, по 35%, которые социально не защищены. Кто эти люди — молодые или постарше? Это их основная работа, где нет гарантий, или подработки?

— Это в основном молодые люди — очевидно, потому, что они меньше думают о пенсии. Чаще мужчины, чем женщины, видимо, из-за гендерных стереотипов о том, что мужчина должен зарабатывать деньги, а женщина — выполнять всю домашнюю работу и ухаживать за детьми. Поэтому женщины больше ориентированы на официальную работу с оплачиваемыми больничными и декретом, а мужчины — на любую работу, лишь бы платили.

— Почему соглашаются на работу неофициально? Можно ли повлиять на работодателя, чтобы защитить свои права и не потерять работу, ведь у нас «незаменимых людей не бывает»?

— Что меня больше всего поразило, так это то, что неофициально трудоустроены значительно беднее официально трудоустроенных. Судя по своему кругу общения, я бы выдвинула такую ??гипотезу, что неофициально трудоустроены хоть и проигрывают в социальных гарантиях, но получают более высокие зарплаты, потому что не платят налогов. Оказывается, это не так, и украинцы чаще соглашаются на неофициальную занятость из-за бедности и безысходности, чем из-за стремления зарабатывать больше.

По моему мнению, повлиять на работодателя можно только в государственном или коммунальном секторе через жалобы, суды и тому подобное. В частном секторе очень трудно работать, вступив в конфликт с работодателем, вы, конечно, можете ему отомстить за нарушения ваших прав, но нормально работать после такого невозможно. Можно только вести переговоры с работодателем, приводя аргументы о результатах вашей работы, но не угрожая ему.

— Сегодня в обществе много говорят о принуждении к сверхурочной работе и дискриминации. Что имеется в виду — не могут отказать работодателю, потому что уволит?

— Здесь могут быть две ситуации. Первая: человек занимается в рабочее время неизвестно чем или работает неэффективно и не успевает выполнить какую-то норму работы за установленное время и поэтому вынужден работать сверхурочно. Вторая: человек работает эффективно, но работодатель экономит на персонале или на него неожиданно сваливается большой объем заказов и он просто не успевает набирать новых людей, поэтому на человека сваливается дополнительная работа. Конечно, если вы в таких случаях откажете работодателю, он будет склонен вас уволить, а оплачивать эту работу не спешит.

Но в защиту работодателей хочу сказать, что у нас очень несовершенное законодательство по этому поводу. Согласно закону они должны платить двойную ставку за сверхурочную работу — такое требование может съесть всю прибыль от нашествия заказов. А что, если человек сам хочет работать больше, чтобы подзаработать? Согласно закону работодатель не может ему платить обычную ставку, а только двойную, и это невыгодно. Есть профессии, представителям которых закон позволяет установить «ненормированный рабочий день», и тогда сверхурочная работа компенсируется только удлиненным отпуском. Но если ваша профессия к ним не относится — работодатель должен платить вдвое больше, а это никому не выгодно. Нужно новое трудовое законодательство, которое предусматривало бы возможность договориться с работником об условиях сверхурочной работы в отдельном трудовом договоре.

— В исследовании есть сведения о трудовой дискриминации. О чем именно идет речь?

— В этом исследовании мы не углублялись в виды дискриминации, но, по данным другого исследования Info Sapiens по заказу телеканала «1 + 1», чаще всего украинцы сталкивались с дискриминацией по возрасту, а на втором месте оказывалась дискриминация по полу. К сожалению, украинское общество пропитано эйджизмом (после 50 лет человек ни на что не способен) и сексизмом (мужчины должны зарабатывать деньги, а женщины — заниматься домом и детьми).

— Рассказывал ли кто-то из респондентов о положительном примере защиты своих трудовых прав — добился подписания договора, выплаты больничных, отпускных?

— Мы спрашивали только об опыте защиты своих прав с помощью профсоюзов. В общем, только 2% украинцев имеют такой опыт за последние пять лет.