Роман НЕДЗЕЛЬСКИЙ: Новости являются брендом телеканала ТВі

Именно новости сегодня становятся фронтом борьбы власти и СМИ. Именно ленты информационных агентств становятся местом размещения заказной информации, именно новостных программ касаются теневые распоряжения власти о «правильном ракурсе» того или иного события. О специфике новостной журналистики — наш разговор с выпускающим редактором новостной службы телеканала ТВі Романом Недзельским.

«НОВОСТИ ДАЮТ ЧЕЛОВЕКУ ВОЗМОЖНОСТЬ СОСТАВИТЬ АДЕКВАТНУЮ КАРТИНУ ТОГО, ЧТО ПРОИСХОДИТ В СТРАНЕ»

— Роман, если говорить о составляющих общественного влияния и успеха телеканала, то какая судьба здесь новостей?

— Я, как редактор новостей, считаю, что судьба новостей очень влияет на образ канала. Новости являются брендом канала, соответственно, через новости сейчас и воспринимается канал. Конечно, наши коллеги на ТВі производят очень хорошие продукты, у нас есть своя школа расследований. И программа расследований «Знак оклику» очень известная. Но рядом с ней можно поставить и новости, потому что они имеют своего постоянного зрителя и невзирая на то, что власть пыталась сделать все, чтобы нас не смотрели, нас смотрят. И мы это чувствуем по отзывам, как от простых украинцев, которые направляют нам на почту письма, так и от чиновников, которые иногда на следующий день цитируют наши репортажи.

Только новости дают человеку возможность составить адекватную картину того, что происходит в стране, что делает власть и, соответственно, потом принимать решение на выборах. Мы, коллектив новостей, уверены в том, что выполняем миссию по формированию демократии в Украине.

— Какая острейшая проблема новостийной журналистики?

— Самая острая проблема сейчас — это, к сожалению, цензирование новостей и попытки владельцев вмешаться в тематику, какие-то темы гиперболизировать, какие-то замалчивать. То есть манипулирование новостями в интересах владельцев и власти.

Здесь ТВі является приятным исключением. Не буду однозначно утверждать, что мы — единственные, но я знаю от коллег из других каналов, что такие проблемы есть на многих центральных каналах.

— Что важнее для телевизионного канала: репутация или рейтинг?

— Ну, это вещи взаимосвязанные — их нельзя отделять. Это все равно, что говорить, что было первым: курица или яйцо. От того, что канал зарабатывает соответствующую репутацию, то к нему приходят зрители, которым нравится стиль, репутация канала. Если он отойдет от своего стиля, то зритель уходит от него.

— Существует много больших каналов, у которых есть покрытие, есть рейтинг, но у которых очень плохо с репутацией.

— У нас не конкурентная среда. Ее создают искусственно выдачей или отбором лицензий на вещание и этим пытаются вытеснить ТВі. Если бы был равный доступ к рынку, эта ситуация быстро менялась и тогда действовал бы принцип соревнования.

Если приблизительный рейтинг «Интера» равен 38—40% от всех включенных телевизоров, то их новости — это фактически «министерство правды» и соответственно, контролируя их, можно контролировать общество. «Интер» имеет специфическую аудиторию, и с ним сейчас не конкурирует ни один канал. Потому что это русскоязычная аудитория, она очень большая и традиционно привыкшая к этой кнопке. С нее в свое время началось ОРТ (ОРТ — Общественное российское телевидение, на данный момент имеет название Первый канал РФ.          — Ред.), который является акционером «Интера», они обмениваются форматами.

— Но вы в свое время ушли из службы новостей этого большого телеканала? Почему?

— Мне не понравилась позиция редактора, я считал, что она искажает мой материал, что мной пытаются манипулировать. Возможно, эмоционально, но я решил попрощаться с этим каналом. Там было хорошо, особенно для того, чтобы набраться опыта, но пошел я делать что-то новое. Достаточно многие мои коллеги говорят о том, что сейчас наиболее свободно можно чувствовать себя в интернете. И некоторые из них начинают проекты, которые очень бурно, мне кажется, развиваются. Хотя опять-таки власть и олигархические группы пытаются контролировать уже и эту сферу.

«ВЗГЛЯД С ИРОНИЕЙ — СОСТАВЛЯЮЩАЯ НАШЕЙ КОНЦЕПЦИИ»

— Какой ваш зритель?

— Наши новости смотрит думающая аудитория. Аудитория, которая очень хорошо разбирается в новостях. Наши новости — не те, которые зритель видит впервые. Если события, произошедшие в стране, не являются закрытыми темами, то наши новости — это второй пересмотр, как правило. У нашего зрителя требования к журналистике немного повышенные, там недостаточно просто рассказать новость, нужно показать какие-то занятные штучки, показать какие-то дополнительные обстоятельства, рассказать какие-то «бекграунды», которые ему по тем или иным причинам не покажут на других каналах. И соответственно, большую ставку мы делаем на наши эксклюзивные расследования, связанные с темным прошлым и настоящим чиновников, их ведением бизнеса, их приближению к каким-то коммерческим структурам с коррупционными схемами — строительство новых «дворцов», закупка дорогих автомобилей, невзирая на запрет, то есть это то, что, исходя из тысячи других причин, может не выйти на других телеканалах. Оно у нас очень активно выходит, этим мы привлекаем зрителя, мы не скрываем правду.

И еще — взгляд с иронией — это была такая отработанная концепция на ТВі еще до меня. ТВі тогда был не настолько заполитизированным, но уже тогда мы пытались развивать тему с иронией.

— Учитывая сложный украинский контекст, журналистика может быть субъективной или эмоциональной? Все же стандарты Британии не очень соответствуют нашему авторитарному времени и ментальности.

— Мы пытаемся очистить новости от субъективизма. Это главная задача, за чем мы должны следить. Потому что все мы   — люди. Я сейчас говорю о том, что мы оставляем свои политические взгляды, но те, кто прочитает текст, будут говорить: «Ну, понятно, вы оппозиционный канал, вы симпатизируете оппозиции, мы об этом знаем». На самом деле, ситуация с новостями — это длинная история, потому что есть позиция власти относительно канала и нам просто отказывают в комментариях. Я лично иногда звоню в пресс-службу или разным чиновникам, или в другие партии и стараюсь убедить, что мы заинтересованы в комментарии, что не настроены его искажать, а будем подавать рядом с комментариями их оппонентов, я не обещаю никогда, что комментарий будет только один. Это иногда срабатывает, а иногда нет, потому что бывают неумолимые в пресс-службах. Им комфортнее сотрудничать с каналами, которые не критикуют, а всего лишь рассказывают без лишних дополнительных вопросов.

— Что категорически запрещено журналисту ТВі?

— Не только журналисту ТВі, но и всем категорически запрещено врать, искажать факты, манипулировать. Есть, соответственно, какие-то этические нормы, как нужно общаться во время интервью. Такой перечень есть у каждого журналиста, он не всегда выписан, но он в голове у каждого, кто приходит в профессию. Точно так же, как перечень норм у врача, в других профессиях, особенно, когда работают в сфере человек-человек. Ну и, соответственно, есть стандарты общепринятые, по которым работают и наши новости: это соблюдение баланса, освещение всех точек зрения, не манипулировать информацией, не искажать, проверять источники.

«МЫ ГОТОВИМ НОВОСТИЙНУЮ ПРОГРАММУ, КАК ХОЗЯЙКА ГОТОВИТ УЖИН»

— Почему сейчас модно не смотреть телевидение?

— Действительно, модно говорить, что «я не смотрю телевидение». Когда они смотрят на компьютере какие-то ролики или сюжеты, им кажется, что они не смотрят телевидение. Но они на самом деле его смотрят. Когда-то телевидение пугали, что вот придет интернет и вас прибьет. Ну, телевидение уже вросло в интернет. Зритель может не смотреть какое-то шоу по телевидению, не сидеть часами в тот момент, когда оно идет. А потом в социальных сетях запостить ролик из него. Это — подстраивание телевидения под интернет-аудиторию. Как только интернет-аудитория достигнет у нас какого-то критического предела, телевидение будет уделять ей еще больше внимания и тогда изменятся формы подачи. Но новостям в этом смысле мало что угрожает, ведь люди, которые говорят, что они знают все новости интернета, — это в основном офисный планктон, которые сидят за компьютером и используют его, как показывает исследование на 20% с рабочей целью, а на 80% — в собственных целях, тогда они имеют время сидеть на каких-то сайтах. Но подавляющее большинство украинского общества у нас сегодня работает в такой сфере, где нет компьютера и доступа к интернету, а если есть доступ к интернету, то график просмотра не настолько свободный.

И соответственно, когда они вечером приходят домой, то так же, как жена готовит ужин, мы им готовим ужин из новостей. И я не вижу здесь на телевидении катастрофического уменьшения зрителей. Возможно, глобальные тенденции есть. Но, я повторяю, пройдет процесс подстраивания под интернет-аудиторию — и все. Это мы можем видеть за рубежом: есть целые интернет-каналы, есть возможность заказывать те или иные программы с разных каналов и строить себе свой график, записывать их, пересматривать в интернете. Наш канал тоже уделяет большое внимание своему сайту и пытается идти в ногу со временем, продвигать его. Мы, как я уже говорил, знаем, что значительная часть нашей аудитории, это пользователи интернета, которые смотрят нас онлайн, и мы пытаемся тесно сотрудничать с редакцией сайта. Сайт не живет, как что-то отдельное. Мы постоянно обмениваемся информацией, постоянно делимся с ними видео. Используем сайт с возможностью промотировать тот или иной сюжет, который выйдет у нас в новостях. Потом после новостей ставим его на сайт, чтобы люди, которые не видели нас в эфире, посмотрели все это на сайте.