«Угроза войны не исчезла»

Волонтеры международного сообщества продолжают разоблачать преступления России, прежде всего на Донбассе и в Сирии. И мир принимает во внимание материалы InformNapalm. Так, доклад команды проекта представили в октябре в Страсбурге на сессии Парламентской ассамблеи Совета Европы. Другой отчет по материалам сообщества планируют представить на сессии Парламентской ассамблеи НАТО в конце ноября в Стамбуле.

InformNapalm не дает покоя ни агрессору, ни журналистам, ежедневно публикуя интересные и важные расследования, которые наглядно демонстрируют присутствие военных сил РФ на востоке Украины, подозрительные маневры России в Крыму и на Ближнем Востоке. О результатах этих разоблачений, взломе почты Владислава Суркова и усвоении украинцами правил информационной гигиены мы расспросили у основателя проекта InformNapalm Романа БУРКО.

«МОСКВА ЧАСТО ИСПОЛЬЗУЕТ ДОНБАСС КАК ПОЛИГОН ДЛЯ ИСПЫТАНИЯ НОВЫХ ОБРАЗЦОВ ВОЕННОЙ ТЕХНИКИ»

-- Какой была реакция на презентацию доклада InformNapalm на сессии ПАСЕ?

-- Очень положительной, так как материалы содержали конкретный фактаж, который опирался на результаты тщательно проведенных расследований. Евродепутаты внимательно ознакомились с отчетом и видеопрезентацией (https://informnapalm.org/ua/ozbroyennya-rf-dokazy-informnapalmu-v-parye/). Мы стремились засвидетельствовать непосредственное участие РФ в войне на Донбассе, продемонстрировать масштабы агрессии, высокий уровень материально-технической поддержки террористов со стороны Кремля. Но наш месседж нужно было втиснуть в краткий отчет и видео продолжительностью в пять-восемь минут, поэтому решили сфокусироваться на перечне современного российского вооружения и военной техники, обнаруженных на Донбассе. Мы намеренно сосредоточились на тех видах и модификациях, которые могли попасть в Украину исключительно из России. То есть сразу убрали поле для спекуляций о «военных трофеях ополченцев». Вооружения и военной техники советских образцов, которое так же поставляется террористам из РФ, на самом деле обнаружено гораздо больше, однако о нем в отчете не говорится.

Напомню, Парламентская ассамблея Совета Европы 12 октября приняла две резолюции по Украине, в которых российско-украинский конфликт четко называется «российской агрессией» и содержится призыв к РФ вывести свои войска с Донбасса. Сложно сказать, что именно стало каплей, которая склонила чашу весов в сторону судьбоносных для Украины решений. И отчет чешского депутата Кристины Зеленковой «Политические последствия российской агрессии в Украине», и отчет немецкого политика Мариэллы Векк «Средства правовой защиты в случаях нарушений прав человека на оккупированных украинских территориях», и мощная работа представителей украинской делегации, благодаря которым собственно и был представлен отчет InformNapalm, и многие другие аспекты работы, которые порой остаются за кулисами, все это пазлы, из которых складывается общая победа. Такие достижения шаг за шагом приближают освобождение территорий Украины от оккупанта и наказание агрессора.

-- Как изменилось поведение РФ на востоке Украины после подписания осенью в Минске рамочного документа о разведении сил на трех участках в Донбассе?

-- Минские соглашения не принесли мира и уверенности в безопасном будущем. Действенных механизмов обеспечения выполнения мирного плана пока не существует. Обе стороны противостояния не достигли своих стратегических целей и не отказались от них. Россия насыщает оккупированные территории военнослужащими, техникой, вооружением и боеприпасами. Как свидетельствуют наши расследования, Москва часто использует Донбасс как полигон для испытания новых образцов военной техники.

Террористические организации под патронажем российских кураторов продолжают провокационные обстрелы. Мы постоянно фиксируем нарушение условий отвода тяжелого вооружения, с которого очень часто ведутся обстрелы украинских позиций и населенных пунктов, подконтрольных законным органам власти. После подписания рамочного соглашения мне пришлось посетить населенный пункт Золотое Луганской области и пообщаться с местными жителями. Большинство из них выражали беспокойство по поводу Минских соглашений. Люди переживают, что как только украинские военные уйдут с занятых позиций, боевики сразу же займут эту территорию. Похожие настроения и в Станице Луганской. Люди хотят мира, и они чувствуют, что мир может принести только украинская армия, а не боевики террористических группировок.

-- Сейчас в российском медиапространстве муссируется тема, условно, большой войны. Каково ваше отношение к такой «игре мышцами»?

-- С марта 2014 года я нахожусь в перманентном состоянии ожидания большой войны, однако похоже, что тактика постепенного истощения агрессора санкциями дает плоды. Если крысу сразу загнать в угол, она будет отчаянно атаковать, но если ей оставлять хотя бы небольшое пространство для маневра и надежды, можно минимизировать потери от всплеска неконтролируемой агрессии. Думаю, именно такую ​​тактику и выбрали наши западные союзники. Однако если в 2014 году на наши прогнозы относительно эскалации конфликта смотрели довольно скептически, сейчас все больше экспертов выражает тревогу относительно постоянного роста военно-политического напряжения.

Угроза войны никуда не исчезла, и возможно нам еще предстоит пройти и это испытание. Хотя сейчас фокус противостояния смещается больше в политическую сферу. Видимо, после выборов президента США появится конкретный вектор ожиданий. Сейчас все в подвешенном состоянии. Но при любом развитии событий, будь то большая война или длительная игра на истощение, Россия все равно проиграет с тяжелыми для себя последствиями.

«SURKOVLEAKS ЭТО ТОЛЬКО НАЧАЛО БОЛЬШИХ СЛИВОВ ИЗ-ЗА СТЕН КРЕМЛЯ»

-- Еще одна большая тема для дискуссий -- взлом украинскими хактивистами электронной почты помощника президента РФ Владислава Суркова. Сообщество InformNapalm одним из первых сделало верификацию этих данных и пришло к выводу, что они достоверны. Каково значение этого события?

-- SurkovLeaks -- это очень важная победа не только украинских хактивистов, то есть хакеров, занимающихся взломами по идеологическим или патриотическим мотивам, но и вообще всего международного сообщества, стремящегося привести агрессора в трибунал. И хотя для украинских медиа этот взлом прошел почти незамеченным, за рубежом он вызвал существенный резонанс. Такие мощные западные медиа как The Guardian, CBN, BBC, The Times и многие другие уделили этому событию большое внимание. И не зря, поскольку  документы и отчеты, которые циркулировали в кремлевских кабинетах относительно украинского вопроса, предоставляют дополнительные прямые доказательства того, что Москва полностью срежиссировала, контролировала и продолжает контролировать действия террористических группировок.

Конечно, все это было на поверхности, и каждый человек в здравом уме видел это, однако для любой системы правосудия важно иметь исчерпывающие доказательства. И SurkovLeaks -- это только начало больших сливов из-за стен Кремля. Не все они будут получены руками хактивистов. Это был толчок первой костяшки домино к волнообразному разрушению всей российской системы мафиозных и клановых связей, которое мы увидим в будущем.

Не знаю, как еще привлечь украинские медиа проработать опубликованную информацию. Уже появились два больших почтовых дампа (массивы данных -- Авт.), каждый из них достаточно интересен. Второй дамп InformNapalm даже разобрал на категории, по которым журналисты могут найти интересную информацию (https://informnapalm.org/29239-surkovleaks-part2/). Кстати, вскоре ожидается третий дамп. Однако необходимо немного времени, чтобы СМИ, в частности западные, остыли после президентской кампании в США.

Могу сказать, что анонс о гигабайтах данных с почтовых ящиков кремлевских клерков, которыми располагают хактивисты украинского киберальянса, не является преувеличением. Думаю, постепенно мир увидит большинство этой информации, и это повлечет настоящую бурю, сорвет много планов Москвы относительно Украины и использования агентурной сети в нашей стране. Все это войдет в историю как первая украинско-российская кибервойна.

«МЫ ПРОДЕМОНСТРИРУЕМ СВЯЗЬ МЕЖДУ ДЕЙСТВИЯМИ РФ В УКРАИНЕ И СИРИИ»

-- В конце октября InformNapalm опубликовал интересное расследование касательно разгрузки в Феодосии подозрительного груза из Сирии. Анализ косвенных признаков позволил предположить, что содержание этого груза -- боеприпасы или компоненты оружия массового поражения. И Крым, и Сирию объединяет российское военное присутствие. Каким образом эти отдаленные географически территории могут использоваться для одних целей РФ?

-- Как в Украине, так и в Сирии Москва реализует свою кровавую политику, пытаясь вернуть реноме глобальной сверхдержавы, которое имел Советский Союз. С одной стороны, Кремль настаивает на своем «праве» иметь развязанные руки в реализации имперских амбиций относительно так называемых «сфер интересов». С другой стороны, Россия стремится продемонстрировать собственную незаменимость в международных форматах, призванных решать глобальные политические проблемы, такие как борьба с «Исламским государством». Поочередно меняя обе стратегии, Москва все время то нарушает правила игры, то разводит демагогию о необходимости их соблюдения. Сначала роль РФ в «борьбе против террористов» в Сирии должна стать индульгенцией за агрессию против Украины. Теперь «миротворческие достижения» Путина в Минске должны оправдать геноцид в Алеппо. Вероятно, эти роли еще не раз изменятся. Стоит ожидать активизации России и в других регионах, например, в Ливии, о чем говорится в публикациях InformNapalm.

На Донбассе и на Ближнем Востоке РФ воюет одновременно. Во многих случаях наземная компонента операции в Сирии представлена ​​военнослужащими из частей, которые уже засветились на Донбассе. Также используется та же инфраструктура и логистика. Те же российские

пилоты, которые бомбят мирное население Сирии, в случае принятия соответствующего решения, будут задействованы и против Украины. В презентации, которая будет представлена ​​на Парламентской ассамблее НАТО, мы продемонстрируем связь между действиями РФ в Украине и Сирии.

-- Украинские ресурсы до сих пор продолжают ненарочно или специально тиражировать выгодные для России посылы, а государство делает стабильно мало для защиты инфопространства от пропаганды. Тем не менее, есть ли какие-то положительные изменения в этом плане?

-- Если коротко, то положительные сдвиги бесспорно есть. Постепенно налаживается диалог и сотрудничество волонтерских организаций и властных институтов. Мы начинаем более эффективно и оперативно обмениваться информацией. За годы войны львиная доля украинцев уже усвоила правила информационной гигиены, научилась различать и не поддаваться на российские фейки и манипуляции. Идет постепенное оздоровление украинского общества.

Однако наиболее уязвимым является фактор доверия, который часто отсутствует между гражданами и властью. Украинское общество быстро изменилось, но не изменились приоритеты чиновников. Золотые унитазы, к сожалению, еще доминируют в головах чиновников. Когда они изменятся на стремление построения будущего для всего народа Украины, мы окончательно получим прививки от информационного яда Кремля. Ведь здоровый организм не боится никаких вирусов.