Збигнев БЖЕЗИНСКИЙ: На мировой шахматной доске Украина напоминает слона

— Кого, на ваш взгляд, напоминает Украина на мировой шахматной доске? Пешку, коня, ладью?

— Скорее слона. Она движется по прямой линии то вперед, то назад. Слон — это важная фигура. Но не такая влиятельная, как другие участники игры на шахматной доске.

— Какое место вы отводите нашему государству на сегодняшней и будущей геополитической карте Европы?

— Украина станет или важной страной во внутренней системе европейского сообщества, или же — большая часть территорий — российской периферией. Выбор зависит от воли украинцев. Именно у них есть сила и возможность решать, какое будущее у Украины.

— Действительно ли США «сдают Украину России», как пишут некоторые источники стран НАТО?

— Конечно, США не видят Украину частью российской сферы влияния. США хотят поддерживать добрососедские отношения с Россией. Но США в то же время признают стратегическую важность существования независимого Украинского государства.

— Насколько реально Украине вступить в НАТО до 2017 года, когда Черноморский флот России должен быть выведен из Севастополя?

— Украина способна стать членом и НАТО, и Европейского Союза. У нее есть необходимый потенциал. Если она действительно стремится к членству в НАТО и Евросоюзе, то может получить его значительно раньше 2017 года.

Присоединиться к НАТО легче. Это объясняется тем, что для получения членства в НАТО нужно осуществить меньше фундаментальных изменений в природе общественно-политической системы Украины.

— В последнее время Российское государственное радио передает комментарии Валентина Зорина. Он утверждает, будто вы готовите идеологический и, в конце концов, политический распад России. Что вы думаете по этому поводу?

— Империалистическая ностальгия слишком медленно отмирает в среде сталинистской элиты. Поэтому взгляды профессора Валентина Зорина не вызывают у меня удивления.

Старая элита не в состоянии приспособиться к новым реалиям России, которая является государством среднего уровня и второстепенного влияния.

Перед дальнейшей судьбой России возникла дилемма: стать ли частью сообщества под названием Расширенная Европа или вплотную столкнуться с все более возрастающим вызовом территориальной целостности России.

Этот вызов бурлит на перенаселенных территориях, где проживает около четырех миллиардов китайцев, индусов и мусульман. Они соседствуют с дверями, ведущими к соблазнительным богатствам Сибири.

— Каковы же перспективы Москвы на мировой шахматной доске?

— В конце концов, в будущем Россия должна присоединиться к Европе. Однако, чтобы стать частью Европы, она должна подняться до уровня настоящего европейского государства.

Говоря другими словами, Российская Федерация должна быть демократическим государством, не угнетающим другие нации. Украинцы или белорусы, или чеченцы имеют право жить в собственных государствах, потому что эпохе империального колониализма пришел конец.

— Парадоксально, что Джордж Сорос критикует глобальный капитализм. Не дублирует ли Украина латиноамериканский путь? Как выглядит наша модель под углом зрения вашей знаменитой теории конвергенции?

— Главная проблема, стоящая перед Украиной, — недостаток глубоко укорененного национального осознания гражданской ответственности. Это стержневая проблема, перед которой вплотную оказалась страна.

Большинство лидеров Украины не только ничем не пожертвовало ради национальной независимости, но и даже не стремилось к ней. Многие относятся к ней как к возможности самообогащения.

А этот фактор не имеет никакого отношения ни к «глобальному капитализму», ни к «конвергенции».