Миссия для прогрессивного меньшинства

Во вчерашнем номере «Дня» мы сообщали о встрече главного редактора Ларисы Ившиной с участниками Программы содействия парламенту Украины — своеобразной школы парламентаризма, цель которой — дать молодым украинцам возможность участвовать непосредственно в процессе законотворчества. Участники проекта — это молодые люди из всех регионов Украины, студенты или специалисты в возрасте от 21 до 29 лет, которые добились права стажироваться в комитетах, секретариатах и управлениях Верховной Рады Украины в течение десяти месяцев. Сегодня «День» печатает отдельные фрагменты встречи. По-видимому, именно из таких вот полуформальных, но наполненных смыслом и далеко не пустых разговоров и вырисовываются более-менее четкие ориентиры для молодежи, которая стремится к развитию.

Юлия ШУМИЛО , г. Киев, стажер секретариата руководителя аппарата Верховной Рады:

— Газета «День» существует уже больше десяти лет. А какова ее общественная позиция на сегодняшний день?

— Аудитория газеты «День» принадлежит к меньшинству, но к меньшинству думающему, и я надеюсь, что это меньшинство — прогрессивное. Это как озоновый слой. Он очень тонкий, но жить без него невозможно. В наши времена перемен власть должна поддерживать влиятельные издания, которые дают ориентиры обществу, выбирают и освещают самое ценное из интеллектуального опыта, издания, которые дают серьезные темы для размышлений, объединяют протоэлиту, ставят интеллектуальные задачи и прокладывают дорогу новым смыслам. Наша газета не развлекает и это минус с точки зрения массового читателя, но мы не та страна, которая может просто развлекаться, нам есть над чем работать и думать. Я уверена, что это очень правильная роль для газеты, которая стремится быть влиятельной.

На сайте «Телекритика» недавно был опубликован один материал, мол, Первый Национальный «наконец лишился девственности». Это нас очень огорчило, ведь в сообщении речь шла о том, что вместо единственной приличной историко-просветительской программы «Далі буде», которая выходила в воскресенье в прайм-тайме на Первом канале будут транслироваться «Світські хроніки з Катериною Осадчею». Ничего не имею против способной ведущей. Но... Это вопрос приоритетов, а в нашей стране социальная ответственность отсутствует. А мы, между прочим, говорим о канале, который транслируется за средства налогоплательщиков. Например, на телевидении Швейцарии очень много образовательных программ, передач, которые растолковывают зрителям их гражданские права. Это страна, согласитесь, далеко не самая бедная в Европе, но тем не менее швейцарское телевидение транслирует аукционы коров, потому что это — немалая часть их экономики. А у нас только вершина раскрепощенности — это «гламур». И считается, что из-за того, что мы лишились исторической программы, а ввели путешествие по гэй-клубам, мы стали ближе к Европе. А кому-то еще кажется, что такая свобода не должна регулироваться. Простите, если люди «дремучие», их нужно регулировать. Это уже к вопросу о четвертой власти. Ее СМИ должны заработать. Не только шоу и развлечениями, но и серьезной работой с обществом: чтобы люди лучше понимали, как защищать свои права, как получать образование, как бороться с несправедливостью в судах. К сожалению, в Украине все меньше людей хотят куда- то вмешиваться. Не потому, что это им чем-то угрожает, а потому что за это никто не платит. Нам нужны серьезные журналистские школы, необходимо, чтобы даже и небольшое количество изданий, которые культивируют принципиальную последовательную журналистику, были услышаны. Это сложно, ведь сейчас люди просто тонут в информационном мусоре, они не могут добраться до сути вещей.

Виталий ШПАК , г. Луцк, стажер секретариата комитета по вопросам государственного строительства и местного самоуправления:

— Я, будучи в стенах Верховной Рады с октября, не могу понять одну вещь: почему политическая сила, основной электорат которой находится на территории, пострадавшей от Голодомора больше всего, боится признать эту трагедию геноцидом?

— Мы живем в одной стране, а информационные поля абсолютно разные. Сейчас мы говорим о Голодоморе и о том, что Регионы не ставят цель привести украинцев к какому- то единому консенсусу. Здесь очень непростые истории: сколько людей осталось жить, каким образом происходило заселение на тех землях никто точно не знает. Это колоссальная травма для общества, это очень больной вопрос, рассматривать эту часть истории нужно очень деликатно. Я помню, как часто презрительно относились в советские времена к тем, кто приехал из сел. Это презрение родом еще из тех времен, когда города еще более-менее жили, тогда как голодные люди из сел скреблись в окна и валялись на железнодорожных путях. Проблема «город — село» еще никем не выговорена, ее никто еще не касался. И мы не можем воспринимать эту катастрофу просто. Еще прошло не так много времени. Нужно помогать народу лечиться и избавляться от тех страшных язв.

Недавно у меня был разговор с одним россиянином. Он меня спросил: «Как так может быть: на Западной Украине голода не было, а вы больше всех об этом говорите?» Я ему ответила: «А разве вы не верите в то, что есть человеческое сочувствие?». На мой взгляд, Партия регионов сделала одну из самых больших ошибок, не проголосовав за признание Голодомора геноцидом. Я большие надежды возлагаю на то, что эта сила будет эволюционировать, другого шанса для них я не вижу. Быть пророссийской партией они дальше не могут. Если хотят быть общенациональной силой, они обречены стать проукраинскими. Регионам следует идти к пониманию своего народа, иначе они навсегда останутся региональной силой.

— А какова, по вашему мнению, роль университетов в современной жизни? Меня этот вопрос очень волнует и, наконец, я не верю и никто меня не может убедить в том, что студенты сами могут изменить что-то в университете, если не будет содействия со стороны преподавателей. Поэтому, как вы оцениваете роль преподавателей в современных университетах?

— Мы специально когда-то интересовались, что произошло в Германии после падения Берлинской стены. Это был очень интересный разговор, в том числе о том, что и как изменилось в системе образования. Мы ничего из этого не взяли. Поэтому остатки старой системы у нас будут очень долго «выгорать» и «тлеть», вместо того, чтобы изменить систему образования «хирургическим вмешательством»: переобучение, аттестация, а «высокие» пенсии — для тех, кто не хочет переучиваться.

Игорь НАЗАРЕНКО , г. Киев, практикант комитета по иностранным делам:

— Сегодня буквально на наших глазах пытаются расформировать Институт международных отношений Киевского национального университета. К сожалению, или к счастью, можно констатировать, что студенты никак не могут повлиять на это. Если мы говорим о долге студентов брать на себя ответственность, то не следует забывать, что ответственность появляется только тогда, когда есть право, а на сегодня студенты фактически не имеют никаких прав, кроме бумажных. Как вы к этому относитесь?

— Киевский университет, который заканчивала я, был абсолютно другим. Несмотря на появление все большего количества так называемых университетов, он и сегодня должен оставаться ведущим и наиболее авторитетным в Украине. Думаю, вы понимаете, что эта ситуация во многом связана с законсервированными кадровыми процессами. В Киеве всегда так, здесь много номенклатуры, где каждый держит друг друга до последнего вздоха, что, конечно, не содействует свободному интеллектуальному обмену и кровотоку. Из- за этого мы везде видим, что тем, кто может работать, делать этого не дают, а тех, кто не может, — держат. От того и все проблемы. Очень много академий, университетов, а девальвация качества преподавания и образования очевидна. Но министр образования слишком активно за самоуправление выступать не будет. Людям сверху не выгодно, когда кто- то снизу имеет большие права. Это ваша задача, все зависит от того, готовы ли вы сами предпринять шаг.

Елена МЕЛЬНИЧЕНКО , г. Черкассы, стажер секретариата комитета по вопросам культуры и духовности:

— Ваша фраза «Каждый украинец хотя бы раз должен побывать в Чигирине» очень часто цитируется в стенах моего университета. Учитывая это, стоит ли, по вашему мнению, усадьбу Богдана Хмельницкого превращать в очередную летнюю резиденцию Президента?

— У нашего Президента и так все права отобрали, а вы хотите еще и резиденцию... А если серьезно, то и Чигирин, и Суботов нуждаются в серьезном внимании государства. Когда я говорю о том, что каждый украинец должен хотя бы раз побывать в Чигирине, то имею в виду в первую очередь идею внутриукраинской интеграции. У нас очень мало людей ездит по Украине, знает ее, видит выдающиеся места, понимает свою историю наконец. Большинство народа к историческому наследию относится так, как будто до их рождения ничего и не происходило. Я была в Чигирине, и счастлива этим. Я ощущаю естественную потребность побывать в таких местах, тогда иначе читаешь историю, иначе ее воспринимаешь. Переоцениваешь события, поступки, решаешь, к чему и как отнестись.

— У нас существует государственная программа «Золотая подкова Черкасщины». Согласно ей, на Чигирин выделено, если я не ошибаюсь, 15 млн. грн. Проблема только в том, куда делись деньги, даже дороги не отремонтированы...

— Это действительно проблема. Даже вопрос о том, где, собственно, похоронен Богдан, до сих пор не решен. Необходимо изучать архивы Польши, Швеции. На эти научные работы также нужны средства. Но речь идет о журналистике. Кто об этом должен говорить? Где об этих проблемах написано или сказано? Видите ли вы, чтобы эта проблема освещалась на общенациональных каналах? Такие вещи в нашей стране, как правило, обсуждают в формате ток-шоу. Общенациональные СМИ не сориентированы на эти темы, они их считают маргинальными.

Дмитрий ЛИТОВЧЕНКО , г. Полтава, секретариат комитета по вопросам финансов и банковской деятельности:

— У нас в государстве существует такая извращенная позиция: чтобы быть успешным, нужно дойти до политики и там себя проявить. В то же время, как в западных обществах акцент делается на обществе, на его развитии. Лучшие менеджеры должны быть именно там, а уже власть должна быть механизмом протекции — помогать незащищенным или тем, кто «выпадает» из этого общества. Какой вы видите возможность спасения Украины от центризма «гавермента»?

— Со стороны политиков постоянно звучат призывы к народу опять выйти на Майдан, покинуть свои рабочие места и заниматься политикой и правительственными делами. Возникает вот какой вопрос: чего стоят политики, которые могут делать какие-то шаги только тогда, когда на улице стоит миллион народа? Без этого миллиона они фактически ничего не могут. Нам что, следует приставить к ним постоянно действующий миллион, и только после этого они будут принимать правильные решения? Как бы нам дойти до того этапа общественного развития, когда бы общество делало выбор рационально? Сейчас в стране мы, на мой взгляд, делаем то, что нам противопоказано. России, например, противопоказана суперконцентрация власти, общество следует немного «отпустить», а в Украине наоборот — сплошной хаос. Нам просто необходима умная линия центра.

— Какие издания вы бы советовали украинскому читателю, кроме газеты «День»?

— В последние годы в Украине появились неплохие еженедельники — и «Експерт», и «Профіль»... Когда- то Оксана Забужко сказала, что в Украине нет такой газеты, как «Виборча» в Польше. Действительно нет, потому что нам постоянно приходится возвращаться к одним и тем же вопросам. Полякам их историю рассказывать не надо, они ее и так знают. В Украине же одна половина имеет один исторический опыт, другая — другой, поэтому для наших газет самая важная политика — это история. Так должно было быть.

Татьяна ЧЕРНЫШЕНКО , г. Полтава, комитет по вопросам науки и образования:

— Объективной информации об истории Украины очень не хватает. Преподаватели в вузах остались те же, взгляды и методы преподавания также. Делаете ли вы какие-то шаги, чтобы издание «Библиотеки «Дня» попадали в библиотеки школ и университетов?

— Наши книги есть уже во многих библиотеках. Действительно, я общалась со многими преподавателями во многих университетах и заметила очень неравномерную подготовленность среди них. Жаль, что студенты оказываются в разных условиях. Часто у них даже нет выбора, им просто приходится слушать что-то устарелое. К счастью, есть и уникальные преподаватели. Однажды я пригласила такого преподавателя прочитать лекции в другом университете, где он был очень востребован. Он вернулся оттуда чуть не национальным героем, его по особенному начали уважать и в своем университете.

ВПЕЧАТЛЕНИЯ

Виктория ХАМУЛА , г. Киев, стажер секретариата заместителя председателя Верховной Рады Украины:

— Мне было очень интересно выслушать мнение главного редактора газеты «День» по поводу актуальных ныне для Украины вопросов, тем более, что в моем окружении они так же активно обсуждаются. Самыми интересными мне показались мысли об украинской государственности, о том, как наш народ воспринимает самого себя. Лично мое восприятие в этом смысле однозначное, я — стопроцентная украинка!

Александра СОРОКОПУД , г. Львов, комитет по вопросам прав человека, национальным меньшинствам и международным отношениям:

— Наиболее актуальными из обсуждаемых вопросов мне представляются вопросы положения Украины в контексте международной интеграции и внутреннего развития. Внутренне Украина находится в довольно противоречивом положении, она является очень разной — где-то сохранились феодальные отношения, а где-то уже есть информационное общество, и все это в одних географических пределах. К тому же, сам план внутреннего развития страны является очень противоречивым, он хаотический, а поэтому требует более творческого и более глубокого понимания того, какой является Украина. Что касается внешней стороны развития, то глобализация накладывает на нас определенные внешние требования для дальнейшей успешной эволюции. Например, каждая европейская страна имеет свое агентство по международному развитию, которое проводит ряд гуманитарных программ. Эти программы содействуют обмену опытом между этой страной и многими другими. В Украине такой ассоциации нет, хотя это очень важно.

Руслан ПЕЙТЕР , г. Ужгород, стажер комитета по иностранным делам:

— Меня тревожит то, что в Украине есть политические силы, которые не проголосовали за признание Голодомора геноцидом. Это негативно не только с точки зрения человеческой, но и с позиций политического имиджа. Это наложило на них клеймо. Такие темы необходимо постоянно обсуждать, при чем к этому дискурсу надо привлекать как можно больше молодых людей — с интересными идеями, незаангажированными позициями, и образом мышления, который не зависит ни от партийных, ни от коммерческих интересов и амбиций.

Сергей ГЕРАСИМЧУК , г. Днепропетровск, стажер комитета по вопросам правовой политики:

— В Украине как суверенном государстве уже есть целое поколение своих граждан, которое выросло за период ее независимости. Этому новому поколению независимой Украины необходимо продолжать строить развитое демократическое украинское общество и утверждать принципы верховенства права. В Конституции Украина определяется как правовое, демократическое, социальное государство. Правам и свободам человека посвящен отдельный раздел Конституции Украины. Наше государство присоединилось к ряду международных соглашений, которые устанавливают общепризнанные международные стандарты в сфере прав и свобод человека и гражданина. Условием успешного воплощения в жизнь заложенных в этих документах принципов и норм является правовая образованность молодых граждан Украины, что включает соответствующие знания и правильное понимание права; умение использовать эти знания на практике и применять правовые средства защиты нарушенных прав и законных интересов. Занимая активную общественную позицию в Днепропетровске, мы активно занимаемся воспитанием молодежи Днепропетровского региона. Молодежь Украины должна разбираться в политической системе общества и именно она должна принимать активное участие в формировании украинского демократического общества.