Как заставить Россию заплатить за агрессию

Ирина Веригина руководила Луганщиной в один из очень сложных периодов. Кое-кто ее критиковал, кое-кто защищал. Но есть факт — весной 2014 года женщина без соответствующей системной поддержки не могла решить вопрос региона, который пылал. Прибавим деталь — ее предшественник Болотских до сих пор находится вне поля зрения даже своих тогдашних ближайших соратников. То есть исчез, замолчал, растворился.

Ирина Веригина в 2014-м пыталась кричать. Она делала все, учитывая имеющиеся ресурсы, чтобы механизм беды остановился, но понятно было, что от нее тогда мало что зависело. Тем не менее, борьбу она не прекратила, и тому доказательство — ее работа в команде «Силы права» Андрея Сенченко с конкретным результатом — «табу» через украинский суд на выплату трех миллиардов долларов РФ.  И это один из шагов в защиту национальных интересов через доступные юридические механизмы.

«ГЛАВНОЕ, ЧТОБЫ ГРАЖДАНЕ ШЛИ В СУДЫ И БОРОЛИСЬ»

— Многие говорили, что украинские суды никогда не примут решения, что РФ является страной агрессором. Но мы видим, что прошло время, и мы собрали серьезные доказательства, в которых мы доказали, что Россия таки является страной агрессором. И суды начали принимать такие решения. Если государство не борется, то нужно бороться гражданам. Мы должны знать, что есть агрессор. Конечно, РФ может к этому относиться скептически, но существуют международные суды. И чем больше будет решений наших судов, тем более будет давление на Россию. Наше задача — максимальное количество решений отечественных судов. Кстати, если вспомним суд над российским ГРУшником Ерофеевым, то там фигурировали как раз те доказательства, которые именно мы представляли в суде.

Дальше. 3 млрд долларов, которые Голосеевский суд признал как такие, что не должны быть взысканы с украинцев, должны быть компенсированы переселенцам. Есть скептики, которые говорят, что ничего не решится. Мол, Лондонский суд примет решение в интересах РФ. В том и дело, что если начнет работать решение Лондонского суда, то вопреки нему начнет работать решение нашего суда. Где мы можем наложить арест на имущество РФ? На территории нашей страны и на территории Евросоюза. Главное, чтобы граждане шли в суды и боролись. Вот в настоящее время мы занимаемся каждым гражданином — ранеными, теми, кто потерял имущество, родственников, здоровье. Тогда мы можем что-то изменять.

«Я НЕ ВИЖУ ПАТРИОТИЧЕСКОЙ ПОЗИЦИИ НАШЕЙ ВЛАСТИ»

— Государство демонстрирует слабость в этом вопросе. Проблема в коллаборационном примирении или просто в безалаберности?

— К сожалению, я не вижу патриотической позиции нашей власти. За два года после президентских или парламентских выборов можно было бы что-то изменить. В августе 2014 года, мы почти контролировали Луганск. Если бы тогда украинская армия по приказу зашла в город, то конъюнктура на востоке существенно бы изменилась. Тогда не было политической воли для того, чтобы побороть врага. Также возникает вопрос: почему Ефремов и его соратники до сих пор на свободе? На них вроде бы заводили какие-то дела, но где результат? Его нет. Может, существует еще какая-то параллельная реальность? Может кто-то и где-то просчитывает ходы, о которых мы даже и не догадываемся? Продолжается договоренность с теми кланами, которые продолжают руководить страной. Я недавно была в Станично-Луганском районе. Люди крайне запуганы, ведь днем у них украинская власть, а ночью они не знают, какая у них будет власть. Люди растеряны. И Оппоблок хорошо этим пользуется. Это конкретный пример коллаборации. Люди затравлены, а их беспомощностью пользуются представители пророссийских сил. Меня спрашивают — почему те, кто шел от пророссийских сил в парламент, не просто на свободе, но и еще баллотируются в депутаты Верховной Рады?

«ЛЮДИ РАСТЕРЯНЫ. ОНИ ОЧЕНЬ БОЯТСЯ ПСЕВДОВЫБОРОВ НА ДОНБАССЕ»

— В настоящее время употребляется термин «реинтеграция», понять который без использования термина «деокупация» трудно.

— Реинтеграция — это красивое слово, но его нельзя использовать без реального освобождения оккупированных территорий. Без законов Украины там ничего не будет. Поэтому нам сначала нужно перекрыть границы, а затем о чем-то говорить. Я убеждена, что на этой территории нельзя проводить выборы еще лет пять. Это нереально. Ведь на сегодня эта территория поражена не просто российской пропагандой, но и российским мышлением, которое подкреплено конкретным военным влиянием. При таких условиях, разговоры о выборах даже формально по украинским законам являются фейком. Это абсурд, и мы должны от него отказаться. Более того, если мы согласимся на такой сценарий, мы дадим возможность поднять голову сепаратистскому движению на свободной территории Луганщины.

— Случаи коллаборационизма наталкивают людей на очень грустные мысли.

— Люди растеряны. Они очень боятся псевдовыборов, ведь понимают, что жизни им не будет. У них есть принципиальная патриотическая позиция, а им навязывают коллаборацию. Это не  приживется. Будет конфликт. Здесь нельзя оперировать голыми словами. Мы должны были сразу вводить военное положение на территориях Луганской и Донецкой областях. Я была без света и связи в Луганске. Тогда я попросила дать свет с Харьковской области. А мне сказали, что у нас АТО, а не война. Это пример того, что юридически нас загонят в ловушку. Именно поэтому я против того, чтобы употребляли термин «реинтеграция» без понимания того, что сначала нужная деоккупация.

«ТОРГУЯ С РОССИЕЙ, МЫ ПРОДАЕМ УКРАИНУ»

— Относительно военного положения существует определенная спекуляция. Мол, если бы было военное положение, то не было бы поддержки Запада. При этом, немногие вообще вспоминают, что шла речь о своевременном двухмесячном введении военного положения на ограниченной территории.

— Именно так! Летом 2014-го было очень необходимо вводить военное положение! На два месяца в Луганской и Донецкой областях. В действительности, мы видим и сегодня, что продолжается торговля с РФ на фоне войны. Получается, что таким образом мы продаем Украину, независимость и народ. Мы должны вспомнить страны Балтии. Они отказывались от навязанного российского газа, сидели в холоде, искали альтернативы и в конечном итоге нашли формулы собственной независимости. Мы же хотим, чтобы все было сразу — и живые люди, и отсутствие агрессии, и дешевое сырье для отопления. Так не будет. Мы должны смотреть на будущность стратегически.

— Нужен ли закон об оккупированных территориях Донбасса?

— Я считаю, что нужно принять решение, что делать с этой территорией. Если это оккупированная территория, то необходим закон об оккупированных территориях. Соответственно, агрессор должен обеспечивать те территории. Мы должны занять жесткую позицию, от которой зависит ход истории. Здесь мы не должны просить, а должны требовать. Это наши права как граждан, которые попали под оккупацию.

«НУЖНА ПЕРЕЗАГРУЗКА ВЛАСТИ»

— Вы баллотируетесь в депутаты по 114-му округу на Луганщине. Зачем вам депутатство в нынешнем дискредитированном парламенте?

— По моему мнению, в целом нужны внеочередные парламентские выборы. Честно скажу, что я до последнего момента не думала идти на эти выборы. Лично я считаю, что нужна перезагрузка власти. Парламент в настоящее время имеет крайне низкий уровень доверия. И те решения, которые в настоящее время принимает Рада, фактически незаконны. Я пошла на эти выборы только потому, что просто не могла стоять в стороне процесса защиты интересов луганчан.