Посол Великобритании Джудит ГОФ: «Ответственность за выполнение Минских договоренностей лежит на России»

Великобритания находится в процессе выхода из Европейского Союза, однако это не означает, что Объединенное Королевство будет уделять меньше внимания Украине, которую оно традиционно поддерживало на пути евроатлантической интеграции. Это дала понять британский посол Джудит ГОФ в уже втором интервью «Дню» за время пребывания в должности главы дипломатической миссии в Киеве. Более того, в конце беседы госпожа посол, которая пишет твиты на украинском языке, заверила, что следующее интервью будет давать уже не английским языком, а украинским.

— Госпожа посол, сейчас наибольшей проблемой Украины является прекращение российской агрессии на востоке и возвращение оккупированных территории под украинский контроль. Существует много предложений и планов, включая размещение миротворческой миссии на Донбассе. Однако до сих пор нет никакого прогресса, и это после активного привлечения в прошлом году США, в частности спецпредставителя Курта Волкера, который провел ряд переговоров со своим российским коллегой Сурковым. По вашему мнению, что нужно сделать, чтобы заставить Россию выполнить Минские договоренности и выйти из Украины?

— Сохраняя санкции в силе, мы, Объединенное Королевство, а также ЕС, очень четко демонстрируем свою принципиальную позицию относительно Украины и России. А сохранять санкции такой долгий период было не так просто. Тем самым мы ясно даем понять, что ответственность за выполнение Минских договоренностей лежит на России. И, на мой взгляд, очень сложно увидеть прогресс,  пока Россия не обеспечит длительное прекращение огня, пока не будет отведено тяжелое вооружение. И мяч здесь именно на стороне России. Я подозреваю, что мы увидим очень мало прогресса до президентских выборов в РФ. И, возможно, после них мы увидим определенное продвижение. А все это полностью зависит от России.

— Тогда, возможно, нужно перестать уговаривать Россию, а начать вводить более жесткие санкции. Так можем ли мы ждать таких шагов со стороны Соединенного Королевства?

— В данный момент действует ряд санкций, а также существует объединенная международная позиция. А то, что вы предлагаете, выглядит так, словно на международном сообществе лежит определенная вина. Но факт заключается в том, что Россия должна предпринять шаги, чтобы обеспечить безопасность, и мы продолжаем стимулировать Россию таким образом, что санкции будут оставаться, пока не будет прогресса.  Украина является одним из вопросов в наших двусторонних отношениях, в отношении которого мы сильно расходимся во мнениях с Россией.

«УКРАИНСКАЯ СТОРОНА НЕ ДЕЛАЛА ЗАПРОСА ОТНОСИТЕЛЬНО ПОСТАВОК ТАКОГО ОРУЖИЯ»

— Возможно, иным способом поддержки Украины могли бы стать поставки Великобританией летального оружия. Что скажете по этому поводу?

— В данный момент у нас нет планов в отношении этого. Во-первых, украинская сторона не делала запроса относительно поставок такого оружия. Во-вторых, мы уже много делаем, чтобы помочь украинским вооруженным силам усилить свои возможности. Например, мы продолжаем учебную программу OpOrbital, и на сегодняшний день уже 7 тыс. украинских военных прошли тренинги при участии британских инструкторов.

Со слов ваших высокопоставленных должностных лиц мы знаем, что такие тренировки полезны. Например, медицинская тренировка, которую мы предоставляем, помогает сохранять жизни воинов, которые раньше умирали от ранений. А предоставленные нами средства и навыки также предотвращают потери жизни на поле боя. И такую помощь мы будем продолжать оказывать.

«БУДАПЕШТСКИЙ МЕМОРАНДУМ ИМЕЕТ ОГРАНИЧЕНИЯ, И Я ПОЛНОСТЬЮ ПОНИМАЮ РАЗОЧАРОВАНИЕ УКРАИНЫ»

— Как известно, Будапештский меморандум подписывали четыре джентльмена, главы четырех государств, включая премьера Великобритании Джона Мейджора. А теперь его называют бумажкой, почему так произошло?

— Вы постоянно задаете мне этот вопрос. (Смеется.) США, Объединенное Королевство не нарушили своих обязательств, которые были прописаны в этом Меморандуме. Одна страна — Россия нарушила обязательства в соответствии с этим документом, а также международные юридические обязательства.

И если возвращаться к данному документу, то там, в частности, говорится, что стороны Меморандума должны собраться и обсудить вопрос, и мы это сделали в марте 2014 года в американском посольстве в Париже. Я была там вместе с министром иностранных дел Хейгом. Там также был госсекретарь Джон Керри и тогдашний министр иностранных дел Украины Андрей Дещица. Глава МИД РФ Сергей Лавров в то время находился в Париже, но не явился на встречу.

Будапештский меморандум имеет свое ограничение, и я полностью понимаю разочарование Украины. Но главный момент заключается не в том, что Объединенное Королевство и США не смогли выполнить обязательства согласно этому Меморандуму, а в невыполнении именно Россией взятых на себя обязательств. Если посмотреть на то, какую поддержку оказали с 2014 года Объединенное Королевство и Соединенные Штаты, то это свидетельство того, что обе страны были очень преданны территориальной целостности и суверенитету Украины. И мы это демонстрируем, помогая Украине не только в военной подготовке, но и двустороннюю помощь, включая политическую поддержку.

— Не кажется ли вам, что сейчас Запад: Европа и США не могут справиться с Россией, которая становится все более ревизионистской страной, из-за нехватки политического лидерства. Мы знаем пример, когда в свое время Маргарет Тэтчер и Рональд Рейган остановили «империю зла», и даже сломали ее, но сегодня она опять восстанавливается.

— Я не соглашаюсь с обеими частями вашего вопроса. Во-первых, Советский Союз претерпел крах не благодаря Маргарет Тэтчер и Рональду Рейгану, а из-за провала его экономической модели. А также потому, что советские республики, в частности такие, как Украина, захотели идти своим путем. Очевидно, что в истории были моменты, когда определенные люди гарантировали,  что такой переход состоится мирно. Поэтому я не могу характеризовать этих двух людей как разваливших империю.

Во-вторых, мне не нравится термин «империя зла». Потому что я думаю, что  это демонизировало страну. У нас есть проблемы с российским руководством, а также решениями, которые оно принимает. И одной из таких больших проблем является незаконная аннексия Крыма, а также вмешательство в Донбасс. Но мы хотим иметь хорошие отношения с Россией.

Мы не являемся русофобами. Мы не проводим политику, которая характеризуется не признанием России и русского народа. Например, 23 декабря прошлого года наш министр иностранных дел Борис Джонсон, дважды побывавший в Украине, совершил визит в Москву, потому что для нас очень важно продолжать сотрудничать с Россией. Существуют такие сферы, как Украина, в которых мы сильно расходимся и четко заявляем о своей позиции. Но существуют сферы, где мы как постоянные члены Совета безопасности ООН должны дискутировать. Поэтому нам нужно поддерживать отношения. Мы хотим видеть Россию как успешного и ответственного члена международного сообщества. Чего мы не хотим, так это России, которая бросает вызов международному порядку и нелегально вмешивается во внутренние дела своих соседей. Мы хотим видеть ответственную Россию, которая станет контрибьютором к глобальной безопасности. Но мы не можем закрыть глаза на то, что Россия сделала и продолжает делать в Украине. Именно поэтому мы очень преданны в поддержке вашей страны.

«НАШЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО — КАК И НАШИ ПАРТНЕРЫ — ДОЛЖНО ДЕЛАТЬ ДАЖЕ БОЛЬШЕ, ЧТОБЫ ПРОТИВОСТОЯТЬ ДЕЗИНФОРМАЦИИ»

— Госпожа посол, недавно премьер-министр Тереза Мэй сказала следующее: «Россия пытается использовать информацию в качестве оружия и, применяя свои государственные СМИ, она пытается распространять фейковые истории и сфабрикованные фотографии, чтобы посеять раздор на Западе и подорвать его институции. Мы знаем, что вы делаете». Не поздно ли в вашей стране пришли к этому выводу?

— Мы всегда были на чеку относительно угроз со стороны России. Наша страна имеет очень эффективную систему обороны и разведывательные службы, которые выявляют, откуда идут угрозы. В данном случае речь  идет об осознании того, что нам нужно еще больше развивать существующие возможности, чтобы лучше противостоять последствиям дезинформации и ее дестабилизирующим влияниям. И это не совсем новая для нас проблема. Мы знали о такой угрозе и, работая здесь вместе с украинскими коллегами, понимаем очень хорошо, что это за проблема. Украина как раз находится на переднем фронте таких угроз. И мы понимаем, что наше правительство — как и наши партнеры — должно делать даже больше, чтобы противостоять дезинформации, особенно сегодня, когда информация находится на кончиках пальцев.

— Вчера (интервью записывалось 7 февраля. — Авт.) The Guardian опубликовала статью, в которой Тереза Мэй сделала заявление, что упадок местной прессы угрожает демократии, поэтому государство должно определенным образом реагировать на такую ситуацию. На ваш взгляд, это правильное решение, чтобы правительство принималось за то, чтобы удерживать на плаву местную прессу?

— На мой взгляд, действительно, в нашей стране существует вызов для местной прессы, региональной журналистики. И причина этого в социальных сетях. Действительно, мы видим, что очень много местных изданий закрываются, региональная модель больше не является прибыльной. Зачем вам покупать местные газеты, если вы можете пользоваться социальными медиа, которые сообщают о местных проблемах, некая гражданская журналистика.

Я подозреваю, что существует понимание того, что местная журналистика важна и она находится под угрозой. Люди хотят быть уверенными, что у нас есть высококачественная независимая надежная журналистика, которая является очень важной для демократии в Объединенном Королевстве и для демократии в Украине. У вас должны быть высококачественные профессиональные журналисты, которые способны писать независимо от правительства, общественной службы и людей, таких, как я.

ОБ ИНИЦИАТИВЕ «ИЗУЧАЙ И РАЗЛИЧАЙ», МЕДИАГРАМОТНОСТИ И КРИТИЧЕСКОМ МЫШЛЕНИИ

— Госпожа посол, недавно вы принимали участие в основании инициативы «Изучай и различай», и вы там сказали, что Украина является примером для остального мира и, в частности, для вашей страны. Можете детальнее рассказать, что вы имели в виду?

— Поскольку Украина задействована сейчас в очень сложном гибридном конфликте с Россией, то очевидно, что информация стала и продолжается использоваться в качестве оружия. Мы видим, что ваши лидеры и министры имеют очень четкое понимание этого. И, на мой взгляд, министр образования принял очень правильное решение с целью гарантирования, чтобы в учебной программе содержались элементы, связанные с развитием медиаграмотности и критического мышления. Это очень важно, и мы также в нашей стране обращаем внимание на эту проблему.

Поскольку сейчас у нас есть столько разных источников информации и немного людей, которые имеют средства, чтобы проверить эту информацию и понять, является ли этот источник достоверным и надежным или это дезинформация, правдива ли информация или нет. Речь идет о пилотном проекте «Изучай и различай», который учреждается в 50-х украинских школах. Но он действительно очень важный. И мы все можем воспользоваться украинским опытом.

«РЕШЕНИЕ ПО ПРИЗНАНИЮ ГОЛОДОМОРА ГЕНОЦИДОМ МОЖЕТ ПРИНИМАТЬ СУД»

— Недавно стало известно, Израильский парламент — Кнессет собирается признать Голодомор геноцидом украинского народа.  А когда парламент вашей страны собирается сделать подобный шаг?

— Я могу отослать вас к недавним дискуссиям в Палате общин. И эта информация доступна общественности. Но, на мой взгляд, ответ очень прост. Мы не считаем, что определение события как геноцид является делом правительства. Это компетенция правосудия. Существует юридическое определения этого вопроса в международном законодательстве. И потому мы считаем, что решение по признанию Голодомора геноцидом может принимать суд. Но, конечно, мы очень четко понимаем, что Голодомор был ужасной трагедией, которая забрала жизни миллионов украинцев и была вызвана человеческим фактором. И большинство тех, кто пострадал от Голодомора, были украинцами. Мы вовсе не собираемся приуменьшить то, что произошло. Но для нас принципиально важно, чтобы события подобного рода рассматривались в суде.

— В нашей стране суд признал Голодомор геноцидом украинского народа. Так это разве не может сыграть роль для признания вашей страной Голодомора геноцидом, как это сделало почти три десятка стран?

— Нет, это должен быть суд с юрисдикцией, которая должна быть признана или отвечать британскому правосудию.

— Так значит ли это, что Украина должна подать этот вопрос на рассмотрение британского суда?

— Это не мое дело — давать совет украинцам, что они должны делать. Вы меня попросили объяснить политику британского правительства, которая заключается в том, что мы не даем оценок, потому что это сфера суда.

«УКРАИНЕ ВАЖНО ДОБИТЬСЯ ДОВЕРИЯ ОТНОСИТЕЛЬНО БОРЬБЫ С КОРРУПЦИЕЙ И СОЗДАТЬ АНТИКОРРУПЦИОННЫЙ СУД»

— И сейчас логично перейти к вопросу о правосудии. Недавно британская газета сообщила, что несколько британских судей будут работать в казахстанском апелляционном судье. В понедельник ваш коллега посол ЕС в Украине Хюг Мингарелли в своем выступлении на вечеринке еврооптимистов заявил следующее: у вас лучшая команда,  обеспечьте, чтобы был честный рефери, и поверьте — вы не сможете проиграть. Мой вопрос заключается в следующем, существует ли возможность привлечения британских судей в украинские суды и, возможно, принятия участия в создании антикоррупционного суда, который Украина взяла обязательство создать?

— Вы должны спросить у украинского правительства и украинского руководства. Именно они должны принимать решение, чтобы привлекать людей со стороны — иностранцев, чтобы получать такого рода помощь. А казахское правительство четко заявило, что возьмет за основу британскую модель судопроизводства и потому пригласило нашу экспертизу, чтобы реализовать свой замысел.

Очевидно, если ваше правительство сделает подобный запрос, то мы были бы очень рады помочь. И для нас очень важно поддерживать и поощрять Украину в реформировании судопроизводства.

В разговорах с людьми я часто слышу сетование на судебную систему. Кроме того, согласно опросам общественного мнения, люди называют одной из наибольших проблем недостаток доверия к судебной ветви и невозможность получения быстрых и справедливых судебных вердиктов. По моему мнению, для украинских избирателей очень важной является вера в институции. Это также важно для инвесторов, которые приходят в Украину. Я общалась с британскими инвесторами, которые выразили обеспокоенность, что при возникновении проблем они не имеют доступа к свободному и независимому правосудию. Поэтому тема реформирования правосудия является важной. И конечно, это должны быть институции, которые созданы украинцами и работают для Украины.

Британская судебная система очень отличается от украинской. Мы ее практиковали на протяжении 800 лет. И это, возможно, не сработает в Украине. Для вашей страны ключевым является то, чтобы Украина нашла решения, которые будут эффективно работать у вас. Поэтому важно создание антикоррупционного суда, что является условием сотрудничества по программе МВФ и сотрудничества с европейскими институциями. Поэтому Украине важно добиться доверия относительно борьбы с коррупцией и для этого нужно создать Антикоррупционный суд.

— Госпожа Посол, как представитель Соединенного Королевства вы входите в группу послов G7. Какими видит приоритеты ваша страна в деятельности этой группы?

— Группа послов G7 существует для того, чтобы оказывать поддержку и содействие Украине в реализации реформ. В какие-то моменты мы считаем, что вещи развиваются в неправильном направлении, потому обращаем внимание на это. Я могу вам порекомендовать посмотреть  веб-страницу и аккаунт в Twitter президентства Канады, что определило пять приоритетов G7. Фактически это приоритеты украинского правительства. Мы фокусируемся на том, чтобы план действий правительства Гройсмана транслировался в реализацию четких целей.

И мы будем поддерживать эту работу. И идет речь не о том, что международное сообщество навязывает что-то Украине. Это план действий, который определило руководство вашей страны. Приоритеты касаются экономического развития, борьбы с коррупцией, усиления институций, реформы энергетического сектора, приватизации.

«МЫ ХОТИМ ЗАВЕРИТЬ, ЧТО СТРЕМИМСЯ К ОЧЕНЬ ТЕСНЫМ И КРЕПКИМ ОТНОШЕНИЯМ С УКРАИНОЙ»

— Госпожа Посол, ваша страна начала второй этап переговоров с ЕС, относительно выхода из этого экономического сообщества. Хотел у вас спросить, а как брекзит может повлиять на дальнейшие отношения между нашими странами, можем ли мы уже сейчас готовить соглашение о ЗСТ между Соединенным Королевством и Украиной?

— Да, вы правы, сейчас идут переговоры между Соединенным Королевством и 27 членами Евросоюза. Ключевым для нас является то, что мы хотим остаться очень тесным партнером и другом ЕС. И это важно для обеих сторон. Мы хотим, чтобы переходный период был как можно гладким.

Что касается Украины, мы хотим заверить, что стремимся к очень тесным и крепким отношениям с Украиной. Однако пока мы не начали формальные переговоры о переходе от Углубленной и всеобъемлющей ЗСТ, которая существует между ЕС и Украиной, к двустороннему соглашению о ЗСТ между нашими странами. В то же время, ведутся определенные предварительные двусторонние консультации по этому вопросу. Но мы действительно заинтересованы в том, чтобы продолжать свободно торговать с Украиной.  Более того, мы заинтересованы в увеличении объемов торговли и инвестиций между нашими странами.

— Госпожа посол, будучи в Киеве несколько лет, можете ли вы сказать, что в нашей стране  бизнес-климат улучшается, и потому британским инвесторам нужно  больше присутствовать здесь?

— Да, я хотела бы видеть здесь больше инвестиций. И думаю, будет больше с нашей стороны заинтересованности, как только начнется настоящая приватизация. По моему мнению, сейчас есть огромный потенциал для прихода инвестиций в Украину. Но нам нужно увидеть последующий прогресс в приватизации. Очень важно, что закон относительно этого вопроса был принят. Но люди относятся к этому несколько скептически, потому что они не чувствуют, что коррупция  преодолена. Поэтому я опять должна поднимать вопрос о коррупции, чтобы любые инвесторы, в том числе британские, могли получать здесь прибыли, или в случае необходимости могли защитить свои законные интересы в судах. Поэтому эти сферы действительно очень важны. И думаю, что наибольший сигнал, который может подать Украина бизнесу — это демонстрация прогресса в борьбе с коррупцией на всех уровнях.

В конечном итоге, это конкурентный рынок, инвесторы имеют выбор, и их никто не сможет заставить идти и вкладывать в Украину.

— Я слышал немало жалоб от бывших дипломатов, что  украинцы сталкиваются с проблемами при получении британской визы, которую выдают в Варшаве. Можно ли ожидать после выхода Соединенного Королевства из ЕС выдачи виз в Киеве и возможно даже либерализации визового режима?

— Я не вижу в данный момент каких-либо изменений существующего порядка, когда люди подают заявки на получение визы в Киеве, а обрабатывается она в Варшаве. И это не только  исключительно для Украины. Такая модель существует по всему миру. Я знаю, что у некоторых людей возникали проблемы с получением виз, но мы всегда пытались решать эти вопросы очень быстро. И не думаю, что проблема так уж страшна, как кое-кто считает. Очевидно, когда эта проблема возникает у высокопоставленных лиц и вызывает резонанс, то она может казаться преувеличенной. Но если посмотреть на уровень отказов, то он  не высок. А если это имеет место,  то главная причина в том, что  люди не заполнили должным образом визовые анкеты и не подавали нужные документы. Мы также пытаемся улучшить обслуживание, но в данное время я не вижу изменений визового режима.

— Госпожа Посол, мы знаем, что в конце прошлого года вы побывали на востоке Украины. Хотелось бы услышать ваши впечатления о состоянии дел в этом регионе, который граничит с оккупированными территориями?

— Я дважды бывала на востоке Украины, и для меня как посла очень важно выехать за пределы столицы и путешествовать по стране, которая  большая и разнообразна. И для меня было важно увидеть результаты проектов и программ, которые мы осуществляем на востоке Украины. И именно это я делала, посещая этот регион. Я хотела увидеть, как британская помощь реализуется на месте. Я посетила HALO Trust, которая занимается разминированием, а также обучением украинцев в этом направлении. Британия является наибольшим в Украине донором по гуманитарному разминированию. Другой наш проект с UNFPA (Фондом народонаселения ООН) посвящен предоставлению помощи женщинам в преодолении гендерного насилия и последствий конфликта.  Сто тысяч женщин получило доступ к услугам по этой программе. Другой наш проект с IOM предусматривает предоставление микрофинансовой помощи малому бизнесу, особенно перемещенным лицам, которые являются выходцами из зоны конфликта и хотят начать бизнес, но у которых недостает капитала для этого.

И будучи во второй раз, я увидела как эти бизнесы, которые начались с ничего, когда люди вышли из зоны конфликта, начинают процветать. Для бизнеса недостаток кредитования в Украине в данное время является большой проблемой, и трудно развивать бизнес, если вы не можете получить финансирования. И, по моему мнению, основанные нами проекты в этом регионе являются очень полезными и нужными для людей.

Для дипломата и политиков очень важно понимать ситуацию на месте, наблюдать за тем, как этот регион восстанавливается, также осознавать, что для людей на востоке этот конфликт — реальный, чрезвычайно драматичный и с большими последствиями и большими жертвами, утратами.

Кроме того, важно заниматься решением возникающими проблемами. И потому не только теоретически понять, какова ситуация и в каких условиях живут люди.

— В конце прошлого года в вашей стране вышел фильм «Darkest Hour» («Темные времена»), а в этом году начался показ сериала McMafia. В первом фильме идет речь о периоде, когда Уинстон Черчилль становится премьером в начале Второй мировой войны, а в сериале — о русской мафии, которая занимается разборками в Лондоне. Как вы лично воспринимаете эти фильмы, почему они были выпущены именно в наше время?

— Наша страна действительно одна из первых в креативной индустрии, продуцируя фильмы,  телесериалы и музыку. Если вы посмотрите на телешоу, которые сегодня транслируются в мире, то многие из них начались в Соединенном Королевстве. «Україна має талант», «Голос країни», «Танці з зірками» и много других — это британские форматы.

Монархия обеспечила нам тысячу лет стабильности и традиций, и это очень важно. Но эта модель работает для нас. Причем, она очень специфическая и очень уважаема в мире, а также очень понятна. А каждая страна определяет собственную модель.  Очевидно, что мы очень гордимся ролью королевской семьи. И в конечном итоге я являюсь послом Ее Величества в Украине. И то, что мы видим в нашей монархии, — это большая степень стабильности и последовательности.  На днях исполнилось 66 лет с момента восхождения Королевы на престол, и, бесспорно, за эти годы правления она накопила уникальный опыт и мудрость

Что касается фильма «Темные времена», то я его еще не видела, но я хочу его посмотреть на английском языке, а не в переводе.  Одна из черт, которая меня привлекает и вдохновляет в Черчилле как государственном деятеле, — это его ораторский дар.  Поэтому хотя я очень люблю украинский язык и смотрю фильмы на украинском, именно эту ленту я хочу посмотреть на английском.

Я видела два эпизода McMafia на Рождество в Соединенном Королевстве. И это довольно напряженная драма, которую интересно наблюдать.  В целом мы продуцируем очень много фильмов и сериалов и ежегодно  наблюдаем за церемонией вручения «Оскара», сколько британцев получат статуэтку. И потому мы очень гордимся этой индустрией.

«МЫ ДАЛИ ДОВОЛЬНО ЧЕТКО ПОНЯТЬ, ЧТО СОЕДИНЕННОЕ КОРОЛЕВСТВО НЕ БУДЕТ ПРИБЕЖИЩЕМ ДЛЯ ОТМЫВАНИЯ ГРЯЗНЫХ  ДЕНЕГ»

— Недавно в вашей стране приняли законодательство, что иностранцы, главным образом россияне, должны декларировать свое богатство. Почему это было сделано именно сейчас, а не раньше?

— Не думаю, что это что-то особенно новое. За последние несколько лет мы ввели законодательство, что усилило требования для богатеев, которые должны объяснить, откуда они получили свои состояния. Соединенное Королевство — страна с открытым рынком, открытой демократией. И мы очень гордимся этим, и именно поэтому мы одна из наибольших экономик мира. Но очевидно, что люди с криминальными намерениями пытаются воспользоваться такой открытостью. Думаю, что британское правительство это хорошо осознает, и именно поэтому мы провели конференцию по борьбе с коррупцией несколько лет назад. И потому произошли изменения в законодательстве, которые усилили требования относительно предоставления данных о происхождении состояний и наказании за отмывание денег в Соединенном Королевстве. За этим у нас будут внимательно следить. И мы дали довольно четко понять, что Соединенное Королевство не будет прибежищем для отмывания грязных  денег.

— Госпожа Посол, в конце прошлого года под Славянском один из моих коллег подарил вам книгу Библиотеки «Дня» — об аристократизме и истории, о монархии — «Корона, або Спадщина Королівства Руського» — успели ли Вы ее прочитать?

— Нет, я еще не прочитала ее, но она в списке книг, которые я должна прочитать. (Смеется.)

«МОНАРХИЯ ОБЕСПЕЧИЛА НАМ ТЫСЯЧУ ЛЕТ СТАБИЛЬНОСТИ И ТРАДИЦИЙ, И ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО»

— В прошлом году наше издание опубликовало серию статей, посвященных монархиям в Европе, в частности их роли в  связи времен. А этот год газета «День» провозгласила Годом гетманата. Поэтому хотелось бы от вас как представителя Соединенного Королевства услышать, способствует ли такой институционный уклад как монархия стабильности в современном мире?

— Я могу говорить только об опыте Соединенного Королевства. И могу сказать, что монархия обеспечила нам тысячу лет стабильности и традиций, и это очень важно. Но эта модель работает для нас. Причем, она очень специфическая и очень уважаема в мире, а также очень понятна. А каждая страна определяет собственную модель.  Очевидно, что мы очень гордимся ролью королевской семьи. И в конечном итоге я являюсь послом Ее Величества в Украине. И то, что мы видим в нашей монархии, — это большая степень стабильности и последовательности.  На днях исполнилось 66 лет с момента восхождения Королевы на престол, и, бесспорно, за эти годы правления она накопила уникальный опыт и мудрость.

— Летом  прошлого года мировые СМИ освещали визит принцессы Кейт и принца Вильяма в Европу. А когда мы можем ожидать визита членов королевской семьи в Украину, что подчеркнуло бы значение нашей страны как такой, без которой не будет мира и спокойствия в Европе? Ведь именно  это подчеркивал в 1935 году британский журналист Ланселот Лоутон в своем выступлении в парламенте Великобритании под названием «Украина: наибольшая проблема Европы».

— К сожалению, что касается визитов королевской семьи, я не могу ничего сказать. Время покажет.

С другой стороны, я считаю, что мы демонстрировали важность Украины. Если посмотреть на последние несколько лет, когда я нахожусь здесь, ваш премьер-министр и Президент — оба посетили Соединенное Королевство, их принимали на Даунинг-стрит. Мой министр иностранных дел дважды посещал Украину. Здесь побывал министр обороны, а также можно говорить о многочисленных министерских визитах. Кроме того, прошлым летом мы провели Лондонскую конференцию по реформам в Украине, чтобы способствовать усилению стремлений международного содружества относительно поддержки вашей страны.  Думаю, что мы должны быть уверенны, что существуют достаточно отраслей двустороннего сотрудничества, которые демонстрируют, что Украина остается приоритетом для нас, и мы продолжаем ее поддерживать, остаемся солидарными с Украиной.

— А с другой стороны, за все годы независимости Украину посетил только один действующий глава правительства Соединенного Королевства Джон Мейджор. Когда же мы можем ожидать визит нынешнего премьер-министра Терезы Мэй?

— Я не могу дать вам ответ и на этот вопрос. Мы никогда предварительно не обсуждаем визиты.

— Возможно, вы его готовите?

— Нет, и этого я не могу сказать. (Смеется.)

— Тогда в завершение, что бы вы хотели пожелать нашим читателям?

— На последующие годы я хотела бы пожелать Украине стабильности, процветания и безопасности. Мы хотим, чтобы ваша страна была успешной, и мы знаем, что этот путь сложный. Украина сделала выбор. И мы будем поддерживать вас — и советами, и практической помощью — в реализации поставленных целей относительно позитивных изменений.