Приезд Нетаньяху: без «острых углов»

После 20-летнего перерыва (официально на уровне главы государства) с трехдневным визитом Украину посетил премьер-министр Израиля Беньямин Нетаньяху. Среди причин приезда назывались разные: одна из главных — внутриполитическая ситуация в самом Израиле, где 17 сентября должны состояться внеочередные выборы в Кнессет. Таким шагом, по словам аналитиков, Нетаньяху хочет получить благосклонность выходцев из бывшего СССР, в частности Украины. Как известно, наша страна — вторая по численности страна происхождения еврейских репатриантов. Но кроме электорально-избирательной мотивации, конечно, есть и другие причины визита израильского премьера.

Основная встреча Беньямина Нетаньяху в Украине состоялась с новоизбранным Президентом Владимиром Зеленским. Общались они два с половиной часа, после чего приняли участие в почтении памяти жертв трагедии Бабьего Яра. В последний день израильский премьер также встретился с главой украинского правительства Владимиром Гройсманом. По результатам визита премьера Израиля был подписан ряд документов, в частности речь идет о соглашениях относительно сотрудничества в сферах образования, культуры и сельского хозяйства. По словам Зеленского, также он договорился с Нетаньяху решить проблему с отказами на въезд украинцам в Израиль.

А еще украинский Президент призвал Израиль признать Голодомор 1932—1933 годов актом геноцида украинского народа. Об итогах визита Беньямина Нетаньяху в Украину беседуем с руководителем Группы мониторинга прав национальных меньшинств в Украине Вячеславом ЛИХАЧЕВЫМ.

«МНОГИЕ МЕССЕДЖИ НЕТАНЬЯХУ В УКРАИНЕ БЫЛИ НАПРАВЛЕНЫ НА ИЗРАИЛЬСКУЮ АУДИТОРИЮ»

— Если речь идет о формальной, технической стороне, то подписанные соглашения не имеют какого-то прорывного значения. Они касаются сотрудничества в сфере культуры, образования, спорта. Было много риторики вокруг подписания Соглашения о зоне свободной торговли между двумя странами, но все условия этого соглашения были давно согласованы украинской стороной. Верховная Рада ратифицировала этот документ, а предыдущий президент его подписал. На сегодняшний день остается открытым вопрос: когда Израиль ратифицирует это соглашение? И это зависит не от договоренностей между Украиной и Израилем, а от внутриполитической израильской ситуации. Уже более полугода парламент этой страны не работает, и заработает он только после выборов в сентябре. Поэтому каких-то принципиально новых договоренностей между двумя странами здесь не стоило ожидать. Но следует отметить, что было много сказано об экономическом сотрудничестве, в котором заинтересована как украинская, так и израильская сторона. Это не касается конкретных соглашений, но касается благоприятного климата для инвестиций, ведение бизнеса, создания совместных предприятий и тому подобное.

Также стоит понимать, что для Нетаньяху целью визита были не столько договоренности с украинской стороной, сколько внутриполитическая цель, которая касается израильской предвыборной кампании. Нетаньяху и партия «Ликуд» сейчас в довольно сложном положении. В Израиле сложилась беспрецедентная ситуация: по результатам предварительных (также досрочных) выборов в Кнессет избранный состав парламента не смог создать новую коалицию (это впервые в израильской политической истории). Нетаньяху не смог создать коалицию — именно из-за позиций партии «Наш дом Израиль», которая в основном выражает позицию израильтян — выходцев из бывшего СССР. Лидер этой партии Авигдор Либерман до этого входил в коалицию с правящей партией «Ликуд», но после последних выборов занял принципиальную позицию и не пошел в коалицию. Не хватило буквально одного голоса. Поэтому сейчас для Нетаньяху важно вести предвыборную кампанию на условно русскоязычном поле Израиля, потому что на этих выборах голоса выходцев из Советского Союза весят очень много. И Нетаньяху очень активно работает в данном направлении. Также мне кажется, что предвыборный визит в Украину имел целью уравновесить предыдущую российскоцентричную и путиноцентричную внешнеполитическую ориентацию Нетаньяху, чтобы таким образом заигрывать с выходцами именно из Украины, которые не очень симпатизируют пророссийской внешней ориентации нынешнего израильского премьера. Многие месседжи, которые Нетаньяху озвучивал во время визита в Украину, были направлены на израильскую аудиторию. 

«НЕ ДУМАЮ, ЧТО НУЖНО СЕРЬЕЗНО ВОСПРИНИМАТЬ ВОЗМОЖНОЕ ПОСРЕДНИЧЕСТВО НЕТАНЬЯХУ В КОНФЛИКТЕ МЕЖДУ УКРАИНОЙ И РФ»

— Некоторые эксперты как раз подчеркивают, что нынешний визит Нетаньяху в Украину имел целью, кроме прочего, предложить свои услуги в украинско-российском противостоянии. Что думаете по этому поводу?

— Я не думаю, что нужно серьезно воспринимать все эти дискуссии вокруг возможной посреднической функции Нетаньяху в украинско-российском конфликте. Было много шумихи вокруг соответствующих высказываний, но это были очень осторожные и расплывчатые фразы премьера Израиля во время встречи с русскоязычными журналистами и блогерами. Сама встреча с ними была иллюстрацией кампании борьбы за голоса русскоязычных в Израиле. Журналист с украинскими корнями и проукраинскими взглядами Шимон Бриман спросил у Беньямина Нетаньяху, готов ли он стать посредником? С его стороны это была доброжелательная подача, чтобы израильский премьер продемонстрировал свою взвешенную позицию относительно украинско-российского конфликта, не оттолкнув ни симпатиков Украины, ни симпатиков России. Он очень осторожно говорил, что, мол, ему неоднократно предлагали, и, возможно, он будет это рассматривать. Я не думаю, что это серьезно и что будут какие-то практические шаги в этом направлении. Также было показательно, когда на совместном брифинге глав государств Зеленский говорил о поддержке Израилем территориальной целостности Украины, однако Нетаньяху обошел все острые углы, пытаясь избежать этой темы.

«НЕ СТОИТ ОЖИДАТЬ ОТ ИЗРАИЛЯ ШАГОВ В НАПРАВЛЕНИИ ПРИЗНАНИЯ УКРАИНСКОГО ГОЛОДОМОРА ГЕНОЦИДОМ»

— Также Зеленский призвал Израиль признать Голодомор 1932—1933 годов актом геноцида украинского народа. Как вы думаете, почему Израиль этого не хочет делать?

— Зеленский дважды, на совместном брифинге и в Бабьем Яру, вспоминал о Голодоморе, но Нетаньяху никак не реагировал. На мой взгляд, не стоит ожидать каких-либо шагов в этом направлении, потому что Израиль предвзято относится к геноциду украинцев. Официальная израильская позиция заключается в том, что тотальное истребление израильского народа (Холокост) является событием уникальным, и никакая другая трагедия не может с этим сравниться. Израиль официально не признает никакие другие трагедии: ни геноцид украинцев, ни геноцид армян, ни другие подобные события. Кроме того, это вопрос не только исторической справедливости, но и современного острополитического контекста. Нетаньяху не хочет дразнить Путина по вопросам, которые для него (Нетаньяху) не имеют принципиального значения, потому что он заинтересован в договоренностях с Путиным относительно Сирии. Кстати, Украина также не признает геноцид армянского народа, потому что не хочет ухудшения отношений с Турцией. Следовательно, не стоит ожидать от Израиля шагов в направлении признания украинского Голодомора геноцидом. Но очень правильно, что Зеленский затронул этот вопрос.

«РЕАЛИЗАЦИЯ ПРОЕКТОВ, КОТОРЫЕ КАСАЮТСЯ БАБЬЕГО ЯРА, ДОЛЖНА ПРОХОДИТЬ ПРИ УЧАСТИИ И ПОД КОНТРОЛЕМ УКРАИНСКОГО ГОСУДАРСТВА»

— Иногда звучат мнения, в частности израильтян, о том, что, мол, украинцы тоже убивали евреев во время Холокоста. С другой стороны, мы знаем, что во время Голодомора евреи, будучи советскими руководителями, также уничтожали украинцев. Кажется, руководствоваться такой логикой — это тупиковый путь.

— Не думаю, что соответствующая тематика поднималась во время переговоров. Но хочу отметить, что, в отличие от президента Израиля Реувена Ривлина, который несколько лет назад вспомнил участие украинцев в коллаборации с нацистами и участие в истреблении евреев, что вызвало возмущение со стороны украинской национально-сознательной части социума, Беньямин Нетаньяху сейчас не делал соответствующих заявлений и вообще обходил любые острые и потенциально конфликтные вопросы.

— Как вы относитесь к проекту «Мемориальный центр Холокоста «Бабий Яр», который пытаются уже более трех с половиной лет крупные российско-еврейские бизнесмены построить в Бабьем Яру? Какая тут опасность?

— Отмечу, что церемония почтения памяти жертв трагедии Бабьего Яра при участии Нетаньяху, в том числе, имела целью лоббировать этот проект. Вместе с премьером Израиля приехал Натан Щаранский, который является руководителем Совета этого проекта. Мне кажется, Нетаньяху как-то включен в лоббирование этого амбициозного проекта с российскими корнями. На мой взгляд, эта инициатива опасна для Украины. Нужно относиться к ней очень осторожно. Реализация соответствующих проектов должна проходить при участии и под контролем украинского государства. Тем более, проект, который был разработан Министерством культуры совместно с еврейским обществом Украины, имеет более взвешенный вариант и соответствует украинской перспективе исторических событий, нежели тот, который предлагается международным консорциумом с российскими корнями.