«В повестке дня – Минские соглашения»

В гостях в редакции «Дня» побывал глава представительства ЕС в Украине Хьюг МИНГАРЕЛЛИ. На встрече со студентами ЛШЖ-2017 он кратко рассказал об истории сотрудничества между Евросоюзом и Украиной, которое началось в 1992 году и до 2007 года регулировалось Соглашением о партнерстве и сотрудничестве. По его словам, подписанное в 2014 году Соглашение об ассоциации состоит из трех основных компонентов.

Во-первых, в рамках политического диалога мы обсуждаем с Украиной все проблемы, связанные с демократизацией, а также принимаем во внимание региональные проблемы: приднестровский конфликт, сотрудничество в районе Черного моря, ситуацию в Беларуси.

Во-вторых, Соглашение об ассоциации включает глубокое и всеобъемлющее соглашение о свободной торговле, которое предусматривает отмену всех въездных и вывозных пошлин из/в Украину.  И что более важно, присоединение Украины к стандартам ЕС, чтобы украинская экономика стала частью европейского внутреннего рынка численностью 500 миллионов потребителей.

В-третьих, мы ведем конструктивный диалог о законодательстве во многих сферах, таких как изменение климата, энергетика, транспорт, статистика, миграция с целью модернизации этих секторов, чтобы приблизить их к европейским стандартам. Я надеюсь, что через несколько лет тяжелой работы Украина станет намного ближе к Европейскому Союзу.

Посол также отметил, что Соглашение об ассоциации базируется на общих ценностях, таких как соблюдение прав человека, фундаментальных свобод, верховенства права, гендерного равенства, уважение к меньшинствам, в том числе сексуальным.

«Кроме того, одна из наших целей — помочь Украине сохранить независимость, суверенитет и целостность границ. Украинцы ведут войну за сохранение независимости уже три года, и мы вам пытаемся в этом содействовать. Один из способов нашей помощи — это санкции, которые Европейский Союз ввел против России за незаконную оккупацию Крыма и дестабилизацию ситуации на Донбассе. Мы привлекаем большие средства, чтобы помочь модернизировать много секторов вашей общественной жизни и уделяем очень большое внимание борьбе против коррупции для того, чтобы вы могли привлекать зарубежные инвестиции. Коррупция — это рак, который разъедает вашу страну свыше 25 лет. Мы считаем очень важным построение правового государства в Украине, чтобы вернуть веру в систему гражданам Украины», — отметил господин Мингарелли.

Разговор с главой представительства ЕС в Украине начался с вопроса об ожиданиях от саммита Украина — ЕС, который состоится 13 июля в Киеве.

«ИМПЛЕМЕНТАЦИЯ СОГЛАШЕНИЯ ОБ АССОЦИАЦИИ ПРЯМО ПОВЛИЯЕТ НА ЖИЗНЬ УКРАИНЦЕВ»

Х.М.: — Во-первых, наши политические лидеры поздравят с завершением подписания Соглашения об ассоциации и вступлением в силу безвизового режима. Во время переговоров будет обсуждаться процесс реформирования в Украине, в частности реформа децентрализации, публичного и энергетического секторов, а также реформа финансовой сферы. На Саммите обсудят имплементацию Минских соглашений и рассмотрят, как ЕС может помочь в разрешение конфликта на Донбассе.

Наталья САНДАКОВА, Одесский национальный университет имени И.И. Мечникова: — Какие основные преимущества вступления в силу Соглашения об ассоциации для рядового украинца?

Х.М.: — Если мы введем его в действие, то это обеспечит экономическое развитие, создаст новые рабочие места, будет снято препятствие для свободной торговли. Это будет иметь прямое влияние на уровень жизни украинцев. Если завтра вы введете Соглашение об ассоциации в части уважения к меньшинствам — жизнь этнических и сексуальных меньшинств улучшится. Если вы будете двигаться в направлении достижения гендерного баланса, то молодым женщинам будет легче найти высокооплачиваемую работу и станет легче противодействовать домашнему насилию. Поэтому имплементация Соглашения об ассоциации прямо повлияет на жизнь украинцев.

«ОЧЕНЬ ВАЖНО И ДАЛЬШЕ ДАВИТЬ САНКЦИЯМИ НА АГРЕССОРА»

Любовь РЫБАЛКО, Одесский национальный университет имени И.И. Мечникова: — Как вы считаете, насколько являются эффективными санкции против России за аннексию Крыма и ее поддержку боевиков, которые действуют на востоке Украины?

Х.М.: — Вы правы. Россия не изменила своего агрессивного поведения. Но мы знаем, что санкции негативно влияют на уровень жизни в РФ. Пока этого недостаточно, чтобы заставить российских лидеров изменить свое поведение. Хотя, возможно, без санкций они бы пошли еще дальше. Поэтому очень важно и дальше давить санкциями на агрессора, потому что это имеет влияние на их экономику.

Илона ЛОЖЕНКО, КНУТКиТ им. И.К. Карпенко-Карого:  — Господин посол, что вы думаете о «плане Маршалла» или Плане поддержки для Украины, который недавно предложил бывший премьер Литвы?

Х.М.: — В действительности, я не очень уверен, что Украине больше всего нужны финансовые вливания. Украина — богатая страна. Она наибольшая по площади на Европейском континенте, имеет больше 40 миллионов населения и самые плодородные земли в Европе. У вас высококвалифицированная рабочая сила. Если будет установлено верховенство права, а коррупция уменьшится, тогда вы увидите, как вольются инвестиции, и уровень жизни населения вырастет. У вас очень много активов, потому я не думаю, что вам нужны деньги.

«ВАМ НУЖНО ПРОТИВОДЕЙСТВОВАТЬ ПРОПАГАНДЕ»

Карина ХАЧАТАРЬЯН, Сумский государственный университет: — В одном из интервью вы сказали, что Украина — не угроза для ЕС, а шанс. Что вы имели в виду, и почему ЕС этого не замечает?

Х.М.: — У вас есть все, что нужно — вы изготовляете качественные самолеты, спутники, ракеты. Вы знаете иностранные языки, используете компьютеры. В сфере сельского хозяйства вы можете производить все что угодно и намного лучше, чем любое европейское государство. Это — шанс для ЕС. Почему ЕС не видит это? Потому что имидж вашей страны за рубежом вовсе не отвечает действительности. Почему-то в Западной Европе Украина имеет очень плохой имидж. А почему — я не могу ответить. В западных странах, например Италии, Франции, Испании люди и понятия не имеют, сколько всего может предложить Украина, какие прекрасные люди здесь живут. Европейцы вообще не видят никакой разницы между Украиной, Таджикистаном или Молдовой. На Западе, когда люди слышат слово «Украина», возникает ассоциация с «Чернобылем», «коррупцией», «войной» и все такое.

Виталий КУДИРКО, Львовский национальный университет имени И. Франко: — На последнем Книжном Арсенале вы отметили, что Украина мало известна для стран Западной Европы. Какие шаги должно предпринять государство для улучшения имиджа?

Х.М.: — Мне сложно сказать, я не занимаюсь коммуникациями. Будет хорошо, если много людей из Западной Европы смогут приехать сюда и увидеть, какие у вас красивые города: Львов, Одесса, Харьков. Они также увидят молодых квалифицированных людей. Если западные европейцы будут знать, настолько здесь красивое море, горы и фантастический климат. Для этого вам нужно сломать монополию Международных авиалиний Украины, тогда со временем к вам придут международные лоукосты, и тогда европейцы будут иметь возможность посетить вашу страну. Также нам стоит проводить общие культурные мероприятия, чтобы продвигать имидж вашей страны за рубежом.

Вам нужно противодействовать пропаганде вашего «большого соседа». Кое-кто в Европе верит, что у вас состоялся переворот, организованный американскими спецслужбами с помощью украинских «фашистов». Так что вам нужно противодействовать пропаганде, которая описывает Украину таким образом.

«В УКРАИНЕ ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО — МОТОР ИЗМЕНЕНИЙ»

Мария НИТКА, Львовский национальный университет им. И. Франко: — Украина объявила о создании Украинского института, который будет действовать за рубежом. Как к этому относится ЕС и как он может помочь Украине в этом вопросе?

Х.М.: — Если это будет инструмент, чтобы продвигать имидж Украины за рубежом, это будет очень полезно. Очень важно продвигать творческих людей: украинских художников, писателей, дизайнеров, чтобы мы в Европе знали о них больше. Надеюсь, что Украинский институт будет заниматься этим.

Александр ПОДВИШЕННЫЙ, Национальный университет «Острожская академия»: — Как ЕС собирается поддерживать украинских студентов?

Х.М.: — В Украине гражданское общество — мотор изменений. Оно наблюдает за правительством, парламентом, и очень важным вопросом является поддержка этого общества. Конечно, мы должны увеличивать программы обмена для студентов, чтобы Украина приближалась к Европейскому Союзу. У нас есть большие программы, такие, как Horizon 2020 и Erasmus+ для научных работников и студентов. Было бы хорошо, если бы больше украинцев могло принимать участие в этих программах.

«ТЕ ЛЮДИ, ЧТО СОВЕРШИЛИ ФИНАНСОВЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ, ДОЛЖНЫ БЫТЬ НАКАЗАНЫ»

Богдана КАПИЦА, Национальный университет «Острожская академия»: — По вашему мнению, эффективно ли работают новосозданные структуры для борьбы с коррупцией — НАБУ и НАПК, и изменит ли создание антикоррупционных судов ситуацию в Украине в позитивном направлении?

Х.М.: — НАБУ и САП работали чрезвычайно эффективно. Они достигли значительных успехов в борьбе с коррупцией. Национальное агентство предотвращения коррупции (НАПК) пока еще не было настолько эффективным. Это агентство должно проверять электронные декларации чиновников, но пока они не смогли проверить много деклараций.

Мария ГОРШКОВА, Хмельницкий национальный университет: — Два дня тому назад вы сказали, что украинские олигархи хотят навредить реформам, и против них должны возбудить уголовные дела за то, что они воровали деньги.

Х.М.: — Как я говорил, чтобы это предотвратить, необходимо установить верховенство права. И понятно, что у кое-кого в Украине нет заинтересованности в этом, потому что они получили свое богатство, в первую очередь, благодаря коррупции. Поэтому  понятно, что реформы и борьба против коррупции испытали значительное сопротивление со стороны тех людей, которые имеют в этом собственный интерес. Во-вторых, я считаю, для того, чтобы возобновить уважение и доверие украинцев к украинской политической элите и государственной системе, важно, чтобы были справедливые осуждения и возмещение утраченных финансов. Те люди, которые совершили финансовые преступления, должны быть наказаны. Сейчас  немногих из этих людей наказали за их прошлые преступления.

«ЛЮБАЯ ЕВРОПЕЙСКАЯ ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ СТРАНА... ИМЕЕТ ПРАВО ВСТУПИТЬ В ЕС»

Антон СЕСТРИЦЫН, Университет Карлтон (Оттава, Канада): — В официальных документах Европейский Союз избегает упоминания о европейских стремлениях Украины. Когда же Польша стремилась вступить в ЕС, последний гарантировал срок согласно 49-й статье Амстердамского соглашения. Почему такая разница в отношении к нашей стране?

Х.М.: — 49-я статья Амстердамского соглашения продолжает действовать. Любая европейская демократическая страна, которая уважает права людей и на территории которой действует верховенство права, имеет право вступить в ЕС. Сейчас ЕС находится в кризисе, поэтому нам сложно предложить партнерство странам в ближайшем будущем. Это не значит, что двери закрыты! ЕС необходимо пережить проблемы, побороть кризис и объединиться ради решения новейших вызовов. Вступление в ЕС —  большой стимул для Украины, но вы должны реалистично оценивать вещи и понимать, что Украине нужно сосредоточиться на Соглашении об ассоциации и торговле. Когда они будут имплементированы, мы сможем думать о следующих шагах.

В этом году Летняя школа журналистики проходит при поддержке Центра информации и документации НАТО в Украине.