Юрий КОСТЕНКО: «На выборах проиграли не только национал-демократы, но и украинские граждане»

Юрий Костенко впервые дает интервью после проигрыша своего блока с Иваном Плющом на парламентских выборах-2006. В последнее время открытый и склонный к общению с журналистами, лидер Украинской народной партии стал трудно доступным, очень редко отвечает на мобильные звонки, и постоянно, по словам его пресс-службы, находится на важных переговорах. С вопроса, о чем и с кем постоянно ведет переговоры Юрий Иванович, «День» и начал разговор с бывшим депутатом четырех созывов Верховной Рады Украины Юрием КОСТЕНКО.

— Я возглавляю Украинскую народную партию, и после выборов партийных вопросов только стало больше. Ныне отнимает огромное количество времени подготовка к будущему съезду партии, переговоры о дальнейшей стратегии УНП уже вне парламента. Ведь очень много наших представителей попало в местные органы самоуправления.

— И какой будет стратегия вашей партии вне парламента? В частности, в органах местного самоуправления?

— Некоторые наработки уже есть. Мы принимаем активное участие в формировании органов местной власти, требуя, чтобы там коалиции руководствовались только национальными интересами, а не корпоративными. Представители Украинской народной партии ведут переговоры с другими депутатами на местах, инициируя острые дискуссии в исполнительных органах власти. Таким образом и формируется наша стратегия. В ближайшее время съезд ее примет.

— Почему национал-демократы проиграли на выборах в Верховную Раду?

— Потому что на поведение избирателей повлияло несколько обстоятельств. Во-первых, состоялись не парламентские выборы, а продолжение президентской кампании 2004 года. Потому что тогда также было только четкое позиционирование: за «оранжевых» или «бело-голубых». Во- вторых, несмотря на демократизм самого избирательного процесса, на стадии подсчета голосов были зафиксированы существенные нарушения. Я думаю, что они также очень повлияли на результаты выборов. В-третьих, в нашей партии есть ряд как очень мощных городских, областных организаций, так и очень слабых ячеек. Такая неоднородность политической деятельности, по моему мнению, также существенно повлияла на наш результат.

Но, как бы там ни было, говоря о результатах выборов, можно сказать, что проиграли на выборах не только национал-демократы. Проиграло подавляющее большинство украинских граждан. Потому что в парламенте представлена только небольшая часть общественных интересов в виде крупного капитала. А две трети интересов украинских граждан, которые касаются развития малого и среднего предпринимательства, потребностей национального товаропроизводителя, фермерства или сельскохозяйственного производителя, не представлены в парламенте. Поэтому лучше спросите: почему мы все проиграли?

— То есть крупные бизнесмены опять пришли в Верховную Раду только лоббировать интересы собственного бизнеса?

— К сожалению, да. Я предвижу, что в случае, если этот парламент будет существовать пять лет, то это будет пятилетка борьбы за легализацию капиталов тех, кто на сегодня является властью. Поэтому даже тема вероятной коалиции — довольно условная. Потому что крупный капитал есть и в блоке «Наша Украина», и в Блоке Юлии Тимошенко, и в Партии регионов. И при том никто даже не подсчитает, у кого этих бизнесменов-олигархов больше.

— Как вы считаете, у какой коалиции есть большие шансы работать долго и плодотворно — у «оранжевой» или в союзе Ющенко с Януковичем?

— Ни та, ни другая не могут быть стабильными, ведь базируются исключительно на корпоративных интересах. И это будет приводить к системным кризисам, к смене цвета очередной коалиции. Или даже к смене самого парламента.

Я думаю, что государству нужна коалиция, которая бы наконец четко сформулировала политические обязательства законодательной власти перед народом. А такого еще не было за все годы существования Украины. В Верховную Раду приходили депутаты из разноцветных политических сил. Но ни разу парламент как единый орган не сказал, какую политику он будет поддерживать. За правительственные программы голосовали только формально. В западных демократиях любая коалиция, которая приходит к власти, прежде всего, декларирует ключевые параметры — бюджетную, налоговую, энергетическую, социальную политику. И исходя уже из этих публичных обязательств, далее избиратель имеет возможность оценить, работала ли коалиция в соответствии с обещаниями или только на свой карман.

Пора и украинским избирателям по-другому начать смотреть на политику. Не как на средство получения хотя бы десяти-двадцати гривен во время избирательной кампании, а как на возможность при помощи смены власти улучшать свою жизнь.

— Вы были депутатом четырех созывов. Сожалеете, что отказались войти в блок «Наша Украина»? В отличие, скажем, от Народного руха Тарасюка и «Собора» Матвиенко, которые завтра войдут победителями в зал Верховной Рады?

— Никогда даже приблизительных мыслей не возникало. Я считаю, что блок Костенко — Плюща достойно прошел избирательную кампанию. И в смысле нашей идеологической чистоты, которую мы декларируем еще с 1988 года, и чистоты партийных списков. Ведь нас никто не может упрекнуть, что среди наших кандидатов были коррупционеры. Поэтому моя совесть чиста перед нашими гражданами после предвыборной кампании.

Что касается результатов, то действительно есть критические оценки. Кое-кто и до сих пор выражает сожаление, что Украинская народная партия не пошла в блоке «Наша Украина». Но, с другой стороны, жизнь показывает, что нынешние национал- демократы чувствуют себя там не так уже и хорошо. Они в целом мало влияют на решения «Нашей Украины». Потому что там доминирует все-таки позиция НСНУ, которая стоит на либеральных ценностях, а не национальных. И очень-очень сложно предвидеть, смогут ли наши идеологические коллеги отстаивать свои позиции в будущей коалиции, в которую они войдут в составе «Нашей Украины».

— Недавно в одном из своих выступлений вы отмечали, что у вас «много общего с Президентом Ющенко, потому что он — олицетворение правоцентристской альтернативы развития Украины». То есть с политической точки зрения Украинская народная партия и далее будет оставаться пропрезидентской силой?

— Да. Потому что программа нашей партии совпадает с программой «пропрезидентского» Народного союза «Наша Украина». На этих выборах мы были едва ли не единственной последовательной политической силой, которая пропагандировала те же вещи, что и Президент. В частности, в отношении статуса украинского языка, национальных интересов, евроатлантической интеграции. Украинская партия будет оставаться надежной опорой Виктора Ющенко даже вне парламента. Для того, чтобы он смог выполнить хотя бы часть своих политических обязательств.

— А Президент, учитывая ваши давние с ним отношения и вашу последовательную поддержку, уже предложил вам после того, как Блок Костенко и Плюща не прошел в парламент, какие-то должности во власти?

— О конкретных должностях мы с ним не говорили. Общались по поводу государственной политики. Я выразил Виктору Андреевичу свое разочарование тем, что произошло на выборах, в том смысле, что очень мало политических сил и до сих пор поддерживает программу Президента Ющенко. И при таких обстоятельствах очень трудно будет воплощать эту программу в жизнь.

— Да, Виктор Андреевич сейчас в очень трудном положении. Как тот витязь на распутье: в какую сторону не пойдет — и проблем с партнерами не избежать, и часть избирателей недовольной останется. Какие советы вы ему даете как опытный политик и его товарищ?

— Моя позиция полностью совпадает со взглядами Президента. Любая коалиция должна сначала четко зафиксировать, какую именно политику она будет проводить — и в парламенте, и в правительстве. В этом смысле Президент очень правильно все время повторяет, что сначала не фамилию премьер- министра следует называть, а показать народу и главе государства свою программу. И тогда все станет понятно — кто и за что выступает.

— На каких «фронтах» и «тылах» вас можно будет увидеть и услышать до следующих парламентских выборов?

— Пока что я связываю свою работу только с Украинской народной партией. А более четко определять адреса «фронта» и «тыла» можно будет после запланированного на ближайшее время съезда нашей партии.