Мирослав ПОПОВИЧ: «Я не вижу другого выхода, кроме переговоров»

На последнем митинге в воскресенье инициатива «Першого грудня» призывала «к открытому диалогу Президента, трех предыдущих глав государства, представителей политических структур и общественности». Говорим с участником группы «Першого грудня», директором Института философии им. Г.С. Сковороды, академиком НАН Украины Мирославом Поповичем.

— Пан Мирослав, есть ли какая-то реакция на ваше обращение?

— Пока реакция не выходит за границы простых людей на улице. Что кается прежних президентов и нынешнего главы государства, ничего сказать не могу.

— А оппозиция?

— С оппозицией у нас никаких политических контактов быть не может, контакты только личные.

Вся наша деятельность направлена на то, чтобы вернуть мораль в политику. Создать преграды быстрому выветриванию нравственности из политической сферы. Мы организовали много встреч по разным направлениям — политическим, социально-экономическим, просветительским, аграрным.

— Инициатива «Першого грудня» готова стать платформой для переговоров сторон противостояния?

— Нас вынесло в эту позицию не потому, что мы занимались политикой, а потому, что мы занимались моралью в политике. Это не обязательно религиозная мораль, но обязательно что-то такое, что стоит лицом к тому, что происходит сейчас в душах и сердцах людей.

— Требования к власти понятны. Какие требования выдвигаете оппозиции?

— Требования к оппозиции можно будет сформулировать тогда, когда она ясно будет предпринимать какие-то шаги, которые бы открывали политическую перспективу. Речь идет о вполне конкретных вещах — будет ли оппозиция придерживаться обещания не употреблять силовые методы, или она пойдет только путем революционного преобразования общества. Мы за мирный путь в любом случае. Если оппозиция где-то будет применять силовые принципы, тогда она услышит критику с нашей стороны.

— Как вы прокомментируете призыв оппозиционера Турчинова блокировать административные здания?

— Моя личная точка зрения такова. Либо мы действуем по принципу: все методы хороши, если они ведут к ликвидации власти Януковича. Тогда это конфликт, который может закончиться кровью. Мы такой путь не поддерживаем. Либо это будет соблюдение принципа мирной демонстрации своих установок, принципов, взглядов. Пока самым эффективным может быть последний воскресный митинг. Это демонстрация публичного неповиновения без силовых приемов.

— Как оцениваете снесение памятника Ленину?

— Я бы назвал такой способ глупостью. Это провокационное действие, которое оттолкнуло значительную часть сторонников Майдана. Я давно считаю, что этот памятник должен быть перемещен в другое место. Так как это произошло в Литве — все памятники культового периода были свезены на одну площадку. Но сбрасывать памятник таким образом, мне это напоминает выбрасывание мертвецов из могил. А еще если делать из этого политическое шоу, тогда это просто отсутствие культуры (политической и общей). Я осуждаю этот акт как такой, что создает дополнительные трудности в развитии демократизации общества, как такой, который имеет антигуманный характер. Я уже не говорю, что для такого акта нужны решения соответствующих органов.

— Способны ли нынешние протесты на Майдане превратиться в субъект влияния на власть, развить самоорганизацию дальше?

— Я просто поражен высоким уровнем самоорганизации Майдана. Уже два раза собирается около миллиона людей. В этом Майдане ассимилирован большой опыт организаторов больших массовых движений. Но Майдан не может выработать идеологию. Так же как партийный съезд не может выработать программу или устав. Но то, как реагирует Майдан на разные политические призывы, — это его лицо. Нынешняя острая реакция людей свидетельствует об очень большой степени недовольства. Надо сделать что-то, чтобы такая высокая температура не привела к болезненным явлениям в обществе. В этом заключается миссия Майдана. А не то, чтобы он замещал собой политическое виденье.

— С вашей точки зрения, каким может быть выход из ситуации? Как будут развиваться события?

— Я не вижу другого выхода, кроме переговоров. Иначе это не выход. Если власть думает, что поговорили и разойдутся, это глубокая ошибка. У Майдана есть единственное оружие — он стоит. Это очень опасно, потому что нарушается нормальный ритм жизни страны. Если власть будет сопротивляться, всех ломать через колено, это приведет к катастрофическим последствиям.

«ЭТО — НАСТОЯЩАЯ «РУССКАЯ РУЛЕТКА»

Александр ОЛЬШАНСКИЙ, президент холдинга Internet Invest Group:

— Надо как-то договариваться. Для начала надо отпустить тех людей, которые задержаны незаконно. Ведь одно дело — провокаторы, другое — люди, которые попали под горячую руку.

Во-вторых, думаю, придется договариваться и ждать следующих выборов. Потому что весь этот процесс должен завершиться в законной форме. Поэтому, с одной стороны, нужно власти уступить и все-таки отправить правительство в отставку, а с другой — оппозиция должна согласиться с тем, что Президент — законно избран на свой срок, и, соответственно, ждать законного способа перевыборов. С моей точки зрения, это лучший выход.

Точно знаю, что выходы силового характера не приведут ни к чему хорошему ни с одной стороны, ни с другой. А идея ввести чрезвычайное положение, которую сегодня все обсуждают, — абсолютная бессмыслица. Потому что неизвестно, чем это может закончиться. Но точно не так, как мы предполагаем. Это настоящая «русская рулетка». Во всех смыслах этой фразы.