Об особенностях переговоров

В Минске продолжается работа по поиску мирного урегулирования конфликта на Донбассе. Но сам переговорный процесс сталкивается с рядом препятствий, связанных с тем, что сторона агрессора еще не решила, что собирается строить.

О ходе переговоров «День» побеседовал с участником Трехсторонней контактной группы по политическим вопросам Романом Бессмертным.

— Пан Роман, в русле попыток политического урегулирования конфликта на Донбассе существует ли риск легализации бандитов, в частности путем возможного проведения там выборов согласно украинскому законодательству?

— Переговоры пока только перешли к вопросу разминирования. О разоружении вообще пока мы не говорили. На оккупированной территории даже на руках у людей огромное количество оружия. Поэтому пока не будет решен безопасностный фактор, говорить о том, что политический процесс начнется, преждевременно. Разные толкования этого вопроса возникают потому, что политическая подгруппа начала работать раньше, чем ей полагалось. Но такой была воля Трехсторонней контактной группы и такой была воля «нормандской четверки», чтобы начать наработку материалов по мирному урегулированию конфликта. Но такая наработка еще не означает начала самого процесса политического урегулирования.

— Насколько украинская сторона придерживается позиции, что эта территория является именно украинской? И не допускает ли наша сторона того, что эта зона будет отделена с каким-то «особым статусом»?

— Согласно Минским договоренностям и последним директивам, которые поступили из Парижа, и в соответствии с позициями, выраженными на последних встречах министров иностранных дел «нормандской четверки», акцентируется внимание на том, что это украинская территория. Соответственно, выборы и любые акции там должны осуществляться исключительно в украинском правовом поле. Но это такое наше желание. В подтексте разговоров противоположной стороны все время возникают вещи, которые свидетельствуют о том, что они пытаются создать квази-государство. При этом они не знают, как это образование будет сосуществовать с другими.

— С чем связано периодическое перенесение боевиками своих незаконных «выборов»?

— С формально-юридической точки зрения для нашей стороны эти переносы дат «выборов» боевиками вообще не могут иметь значения. Минские договоренности говорят о выборах на тех территориях исключительно согласно украинскому законодательству. Все эти маневры непонятно кого находятся за рамками переговорного процесса. Но по факту мы не можем не обращать на это внимание. Понятно, что все это осуществляется в русле шантажа по отношению к участникам переговорного процесса. С политической точки зрения это означает лишь то, что они действуют в двух направлениях. С одной стороны, они хотят продемонстрировать, что хотят чего-то достичь в рамках Минских переговоров, а с другой стороны, они продолжают работать на свой электорат, который остается на оккупированной территории. Я заметил определенные искорки, которые проскочили между представителями оккупированных территорий и представителями Москвы, что свидетельствует о том, что и там еще не принято окончательное решение. И это притом что они находятся под полным контролем военно-политической верхушки России. Об этом и говорит Ходоковский в упомянутом интервью. То есть в их отношениях существует проблема.

— Многие замечают, что в переговорном процессе нам навязываются изменения к Конституции.

— Нет. За все время, что я нахожусь на этих переговорах, а я принимаю в них участие начиная с шестой встречи, ни разу не слышал ни от европейцев, ни от других участников, что мы должны делать вот так и не иначе. Все, что касается изменений к Конституции, следует из Минских договоренностей, согласованных между Порошенко и Путиным.

— А российскую сторону Европа пытается как-то прижать, так сказать, более жестко повлиять на нее?

— Я считаю, что Европа еще не осознала, какую опасность в себе несет Россия и для самой Европы, и для всего мира. Во многих разговорах с дипломатами я это чувствую. Цивилизованный мир еще верит в то, что остановить эту агрессию можно уговорами и поисками компромиссов.