«Если бы Гавел был жив, то поддержал бы Украину»

Сегодня он мог бы быть президентом Чехии. Два года назад для победы над Милошем Земаном бывшему министру иностранных дел, князю Карелу Шварценбергу не хватило около полумиллиона голосов. Атеист и пророссийский социал-демократ преодолел на выборах либерального консерватора и аристократа. Евромайдан и российская агрессия против Украины сделала этих двух чешских политиков еще более принципиальными оппонентами. Карел Шварценберг одним из первых европейских политиков поддержал требования Революции достоинства, а Милош Земан 8 мая полетит в Москву...

Недавно Карел Шварценберг вновь посетил  Украину, в этот раз —  «Книжный Арсенал». Вместе с кинорежиссером Бржетиславом Рыхликом он представлял первый украинский перевод книги Вацлава Гавела «Письма к Ольге» (переводчики — Татьяна Окопна и Игорь Мельниченко), а также документальную ленту о самом Шварценберге «Ой, беда, мама, беда, Шварценберги здесь!».

Баллотироваться на следующих выборах Карел Шварценберг не планирует. «В политику должны приходить новые молодые люди с новым опытом, которые учились в университетах уже в независимой демократической стране, — объясняет свою позицию дипломат. — Кроме того, думаю, что нынешний чешский президент будет работать до конца своего срока, а следовательно, на следующих выборах мне будет уже 80». По словам Шварценберга, из-за своего решения поехать в Москву Милош Земан чувствует на себе серьезное давление со стороны партии TOP 09, которую он возглавляет. «Впоследствии к нам присоединились и другие партии, — рассказывает политик. — Под влиянием, в частности, и правительственной коалиции Земан вынужден был объявить, что хотя и поедет в столицу России, но участия в военном параде не будет принимать».

Во времена Чехословакии Карел Шварценберг жил в эмиграции в Австрии. В Праге бывал как президент Международного хельсинского комитета по правам человека. «Однажды Вацлав Гавел обратился ко мне с предложением встретиться, — рассказывает Карел Шварценберг. — Впервые мы увиделись в одном из баров недалеко от Вацлавской площади. Там было довольно шумно и наш разговор не могли подслушать. Беседовали до утра. Второй раз встретились уже на квартире Вацлава Гавела, где я и познакомился с его женой Ольгой. Она сразу произвела на меня на удивление сильное впечатление. Это была очень своеобразная и очень харизматичная женщина. Сразу после нашего знакомства я осознал, что Вацлав Гавел — нерядовая фигура. В Чехословакии в среде диссидентов было много разнообразных группировок, которые часто недолюбливали друг друга: католики, коммунисты, демократы и тому подобное. Гавел сумел объединить вокруг себя весь диссидентский мир. Помню, когда он оказался в тюрьме, венские театры пытались как можно скорее ставить его новые пьесы, которые удавалось переправить через границу». Во времена президентства Гавела Карел Шварценберг был руководителем его канцелярии и фактически правой рукой.

128 писем к жене Ольге Вацлав Гавел написал во время своего третьего, самого длительного заключения за правозащитную деятельность (1979—1982 гг.). В них, кроме своих будничных проблем, он касается глубоких философских тем, рассуждает об искусстве и делится воспоминаниями. В действительности, письма были адресованы не только жене, но и многочисленным друзьям и соратникам диссидента и фактически были способом общения с миром (тюремная цензура допускала лишь переписку с родственниками). В следующем году в Чехии должна выйти в свет книга «Письма Ольги». Это — письма очень разных людей, написанные  Гавелу при посредничестве его жены. «Письма к Ольге» скорее были адресованы брату Вацлава Гавела Ивану и его друзьям, — вспоминает режиссер Бржетислав Рыхлик, который также хорошо знал чешского лидера. — Вацлав Гавел был выходцем из семьи миллионеров. Ольга же — из пролетарской семьи, старше его. Основным принципом для Гавела была жизнь по правде. Так же и для Ольги — она могла сказать мужу просто в глаза самую жесткую правду. Ольга была для мужа первым критиком — именно ей он давал читать свои пьесы. С ней мог делиться всем. По моему мнению, в значительной мере именно влияние Ольги сформировало Гавела как личность, со свойственной ему принципиальностью и бескомпромиссностью. Она научила его чувствовать связь со своим народом».

После окончания презентации книги «День» воспользовался возможностью поставить Карелу Шварценбергу несколько вопросов.

— Господин Шварценберг, как вы думаете, какой была бы реакция Вацлава Гавела на российскую агрессию против Украины?

— Думаю, если сегодня он был бы живым, то активно поддержал бы Украину. Ведь Вацлав Гавел всегда пытался противостоять агрессорам и помогать тем, кто в трудном положении.

— Как вы можете прокомментировать неоднозначные заявления нынешнего чешского президента Милоша Земана в отношении конфликта между Россией и Украиной? Не кажется ли вам, что у господина Земана слишком короткая историческая память? Ведь чешский народ на протяжении прошлого века оказывался в аналогичной ситуации, по крайней мере, дважды — в 1938 и 1968 годах.

— Если позволите, я не буду прямо отвечать на ваш вопрос — не люблю критиковать своего президента за рубежом. Мне кажется, это — неправильно. Свою позицию по этой теме я выражал достаточно четко. Вы можете ознакомиться с ней в чешских СМИ. Единственное, что хотелось бы отметить — согласно последним социологическим данным, большинство чехов поддерживают Украину и осуждают позицию нашего президента.

— Является ли это свидетельством того, что чешские медиа достаточно объективно освещают последние события на Донбассе и в Крыму, а влияние российской пропаганды не является определяющим?

— Влияние российской пропаганды в Чехии, безусловно, присутствует, но оно не очень значительно. Ведь преимущественно  речь идет об одних и тех же меседжах. И мне приблизительно известно, кто именно занимается их распространением в чешском медиапространстве. Кроме того, российская пропаганда очень активна в социальных сетях, в частности в «Фейсбуке». В то же время самые влиятельные чешские медиа, по моему мнению, как правило, дают достаточно объективную информацию относительно последних событий в Украине.