Визуальное измерение поэзии

Она успешно совмещает слово как поэтическое понятие и визуальные образы, воплощенные в иллюстрациях. Пристальное, а иногда и придирчивое внимание к миру — естественный способ ее мышления, которое воплощается на бумаге.

«И ФУТУРИСТ, И АНТИКВАР»

— Невзирая на молодой возраст, вы глубоко осознаете сплетение поколений, времени, эпох. Откуда ностальгические нотки в воспоминаниях об Остроге, где учились, Киевщине около Фастова, где часто бывали в детстве? Молодость редко оглядывается: она засматривается в будущее.

— У Михайля Семенко, поэта-авангардиста из 20-х, есть очень близкое мне определение: «и футурист, и антиквар». Но прошлое легче разглядеть, оно в нужном зуме. Кстати, поехать учиться в незнакомую для меня Острожскую академию подтолкнуло именно прошлое, дух места, оригинальность. И хоть я пробыла там всего год, это был основополагающий период.

А не отпускает меня биографическая археология: вот моя прабабушка Юлия на старом диване в Белой Церкви рассказывает о своем киевском детстве начала ХХ века, гимназических годах в Фундуклеевской гимназии, революции, вспоминает дядю Леонтия Зубченко — депутата І Думы от Киевской губернии, о селе Коваливка на Киевщине — откуда Зубченко родом. А другой прадед, Мирон Васильченко, написал немало воспоминаний. И таких историй много, они из детства, и не удивительно, что в дебютной книжке «Червоні чоловічки» много семейных старых фото. Память для меня — это не что-то далекое и выцветшее, это атлас с картами, где я вижу направление своих путей и ритм границ.

— Вы профессиональный иллюстратор. Можете ли сказать, что визуальные образы преобладают в вашем письме? Несколько слов о ваших поисках сочетания текста и иллюстраций.

— Да, преобладают. Я всегда в первую очередь вижу метафору. Вдохи белых цветов и выдохи красных ягод — это же дыхание куста. Хорошо, пусть это называется поэзией. Я только сейчас пришла к тому, что готова соединить свои истории и изображения. И если говорить на языке профессии, то я не профессиональный иллюстратор, учусь и работаю одновременно.

— Что для вас более органично: природа и поэзия или урбанистика и поэзия?

— В действительности, все. Как там у Домонтовича: «...наблюдать природу с террасы ресторана»? Где-то так. Парки и скверы, вписанные в городской пейзаж, и дом, завод или маленький замок среди полей — и там, и там это «магниты» для глаза, доминанты. В моей второй книжке «Verde» очень много о растительности, но это не только образный ключ, это такая «вегетативная» философия — неспешности, потуги, цикличности, своевременности. Но она проступает сквозь топос города.

«МЕНЯ БОЛЬШЕ ВСЕГО УДИВИЛ МИХАИЛ ЛЕБЕДИНЕЦ...»

— Вы одна из составителей антологии «Українська авангардна поезія (1910 — 1930-ті роки)». Чье творчество стало для вас наибольшим открытием?

— Несколько слов о самой книжке. Идея возникла во время учебы в Могилянке, я писала тогда об украинских авангардных манифестах, и собственно стихотворения с их железобетонной декларативностью тоже не стоит было обходить вниманием. Как сейчас помню, что хотела такую книжку, которая облегчила бы библиотечные поиски. И вот как-то в путешествиях по Карпатам с Олегом Коцаревым возникла идея объединить определенный корпус текстов под одной обложкой. А издательство «Смолоскип» нас поддержало.

Меня больше всего удивил Михаил Лебединец — порывистостью: как биографии, так и текстов. То он консул УССР в Польше, то «отстраненный от дел», то руководит Одесской оперой, а затем садится за переводы польской литературы (но это его не спасло от расстрела в 1934-ом). Например, он перевел роман «Палю Париж» польского футуриста Бруно Ясенского.

Видно, что поэзия была для него, двадцатилетнего, просто заигрыванием, отчасти с модой, отчасти с революционностью, но талантливым заигрыванием. Всего две книжки — «Пасма життя» (1919) та «Вікно розчинене» (1922), а голос — узнаваем, со многими яркими неологизмами, его стихотворения напоминают мне языковую гимнастику.

— Поэзия и социальные сети. Существуют ли для вас определенные пределы в виртуальном общении?

— Соцсети — это общественные площадки, и вам решать, это у вас кухня, книжный магазин или стадион. То есть вы можете выбирать угол подачи и уровень дискуссии. Поскольку тот же Facebook — удобный канал общения и поэзия там уместна. А пределы те же, что и в реальном общении, — грубость одинаково создает барьеры. Просто существует видимость, что в виртуальном мире такие проявления легче блокировать.

— Вы молодая мама. Насколько тема материнства является для вас именно темой поэзии?

— Есть несколько новых стихотворений об этом. Одно из них «Парк батьківства» — о скульптурах Густава Вигеланда, его парке в Осло — сплетенных телах, непринадлежности только себе, такая метафора узла, который совмещает следующее звено существования. Когда-то, читая «Музей покинутих секретів» Оксаны Забужко, где в финале героиня забеременела, я воспринимала это как логическое завершение витка истории, символического ребенка.

Теперь я предпочитала бы почитать, а что было дальше, выиграла ли такая сильная героиня битву за свою личность. Это иллюстрация того, над чем я в настоящий момент думаю. А в целом, пишу о разном, как и раньше. Конкретно — как маму — меня больше волнует социальная сфера: все эти пандусы, общественный транспорт, модели поведения.

«ТОНКАЯ ГРАНЬ МЕЖДУ ГРАЖДАНСКОЙ ЛИРИКОЙ И МАНИПУЛЯЦИЕЙ»

— Считаете ли, что поэты обязаны откликаться на «злобу дня»?

— Поэты и поэтессы ничего, на мой взгляд, не обязаны, кроме талантливого и хорошего писательства. И здесь без тематических исключений. Вот, например, при социализме в Чехии возникло течение «фекализма», яркая альтернатива соцреализма, с вызывающей позицией протеста против цензуры, и ведь «на злобу» дня, не будешь отрицать. Но без пафосных слов о «совести народа» и тому подобное. Потому что это что-то абстрактное.

Где была, скажем, совесть украинского народа, когда Екатерина Белокур писала свои картины, презренная и брошенная? Где-то так же и с гражданской лирикой — здесь очень тонкая грань, чтобы не превратить ее в банальную манипуляцию. Меня, например, очень трогает стихотворение Любы Якимчук «Розкладання» о войне на Донбассе, но такого немного.

— Вас немало переводили. Насколько ориентируетесь в современной поэзии чешской, польской, болгарской и тому подобное?

— Не скажу, что выбираю для чтения исключительно поэзию, как раз в последнее время больше прозы. Так я открыла для себя польского писателя Яцека Денеля. А если все же о поэзии, то это Евгениуш Ткачишин-Дицкий, Юлия Федорчук, Богдан Задура, Анета Каминская. Анета — неформальный поэтический амбассадор Украины в Польше, переводчик, стараниями которой вышло около десятка украинских изданий.

Из старших люблю Шимборскуя, Милоша, Гартвиг. Кстати, о болгарской поэзии. В этом году в Софии завершился болгарско-украинский проект, в рамках которого вышли две двуязычные антологии: «Болгарский поэтический авангард» и антология наших поэтов-авангардистов. Я имела отношение к последней, и было интересно наблюдать, как украинские явления проявляются через другую культуру.

СПРАВКА «Дня»

Юлия Стахивская родилась в Житомире. Поэтесса, иллюстратор, журналист. Автор поэтических книжек «Зав’язь думок», «Червоні чоловічки», «Verde». Имеет зарубежные публикации: в польских журналах «Respublica», «RADAR», антологии «Женский портрет в обратной перспективе: 12 поэтесс из Чехии, Словении и Украины», в чешском журнале мировой литературы «PLAV», в итальянской поэтической антологии «Made in Ukraine» и др. Перевела стихотворения Чеслава Милоша для проекта «Підказаний Мілош».