Алан КУПЕРМАН: США проводят открытую политику продвижения демократии

Профессор Техасского университета Алан КУПЕРМАН — известный специалист по международным отношениям. Он работал консультантом многих американских конгрессменов. Его перу принадлежит много аналитических материалов, которые публиковались в New York Times, Washington Post, Foreign Affairs. Интересны взгляды этого эксперта относительно влияния США на другие страны, экспорта революции, а также роли ЕС и России в международных отношениях. В интервью «Дню» он дает оценку событиям, касающимся назначения на должность премьер-министра Виктора Януковича и подписания Универсала. Американский ученый также рассказывает о том, что в США изменилось отношение к украинскому Президенту.

— Не кажется ли вам, что роль Европейского Союза в мире возрастает по сравнению со значением США?

— Чтобы определить, так это или нет, нужно рассмотреть экономический и милитаристский аспекты. Экономически Европа растет быстрее, чем США, причем это объясняется не успехами отдельных стран, а тем фактом, что новых членов ЕС много! Фактически ВВП и другие подобные показатели растут в США более быстрыми темпами, чем у европейских стран, но за счет большого количества «вновь прибывших» в ЕС, совокупные индикаторы экономической мощи Европы более высокие. И население в Евросоюзе больше. Следовательно, если вы учитываете только экономический аспект, то ЕС, конечно, в мире выглядит более мощной силой, чем Соединенные Штаты. Если же рассматривать военную мощь, то объемы американской милитаристской мощи растут намного стремительнее. А страны, вступающие в Евросоюз, не могут этим похвастаться. Тем более, что Европа расходует средства на военные дела очень неэффективно. Если хватает денег на оплату труда солдат, то их не хватает на новые военные технологии и развитие коммуникаций.

Теперь нужно разобраться, что является более важным: милитаристская или экономическая составляющая мощи. Что такое власть? Это способность заставить людей делать то, что они никогда не делали бы без принуждения. Что заставило Ливию свернуть ее ядерную программу? Экономический потенциал Европы? Нет. Военная мощь США. Почему Иран несокрушим в своем стремлении обогащать уран? Это реакция не на экономическую политику ЕС, а на военную мощь Штатов.

С другой стороны, власть экономики Евросоюза заключается в том, что все большее количество стран хотят приобщиться к объединенной Европе, чтобы стать территорией свободного рынка. Но учтите другое: главные игроки ЕС не являются абсолютными союзниками в смысле внешних стратегий. Они ведут разную политику безопасности, и это проблема. Подытоживая, скажу, что слишком упрощенным выглядит подход, в соответствии с которым влияние Европы возрастает, а США — падает.

— Как может повлиять на баланс сил в мире попытка России возобновить биполярный мировой порядок, который существовал во времена холодной войны?

— Российский президент Владимир Путин понимает, что стремление воссоздать что-то похожее на Советский Союз является бессмысленным. Россия хочет установить порядок, но не совсем такой, как во времена холодной войны. Она стремится возобновить свои сферы влияния на большой части бывшего СССР, то есть остаться экономическим и военным союзником постсоветских республик. Также она хочет иметь влияние на их внутренние дела, блокировать их пронатовские стремления. Кремль рассматривает НАТО как угрозу суверенитету, свободе и своему влиянию. Другой аспект — внутренние дела. Россия имеет не такую политическую систему, как страны-члены НАТО, и ее можно охарактеризовать как что-то среднее между авторитаризмом и демократией.

Почему так? Путин четко осознал, что капитализм, имевший место в России в 90-х годах, был выгодным только для нескольких людей в государстве, то есть это был ошибочный путь. Поэтому теперь во внутренней политике постоянно применяется «железная рука» для контролирования экономики. Интересно вот что: Кремль считает, что политическая модель, изобретенная им в последние годы, может быть полезной еще и для Украины, Беларуси, Приднестровья, Таджикистана, Узбекистана, Киргизстана и Китая.

К слову, Китай как и многие другие государства, выступает за многополярный мир, противопоставляя его миропорядку, в котором есть США с одной стороны, и остальные государства (якобы низшего сорта!) — с другой. Кстати, Шанхайская организация сотрудничества была задумана как институция, которая ставит целью сотрудничество государств в борьбе против террористов. Она, конечно, — не Варшавский пакт, но ее члены сознательно не допускают в свои ряды США и хотят любым способом противопоставить им свою самодостаточность. Но Китай и Россия не объединяются в союз, чтобы противостоять США — следовательно, у нас уже нет биполярности.

— Может ли революция быть экспортированной?

— Россия открыто поддерживала Виктора Януковича в борьбе против Виктора Ющенко. Белокаменная во время президентских выборов в вашем государстве постоянно акцентировала внимание на том, что у Восточной Украины тесные связи с Россией... Я согласен с этим, но не думаю, что об этом должен говорить Путин! Хотя, сейчас важнее другое: казалось, что Россия проиграла, но вскоре Янукович вернулся к власти!

Что касается влияния США, то они проводят открытую политику продвижения демократии в некоторых авторитарных странах, поддерживая те политические партии, которые хотят сменить правительство. Это продвижение идеи революции или эволюции? Нет, это стремление изменить режим. Не только США, но и международные организации выступают за такие изменения, и они тоже являются абсолютно прозрачными в этом — прошли времена ЦРУ. Результаты? Такие попытки имели успех в Сербии, Грузии, Украине и Киргизстане. Хотя, по многим причинам в этих странах (кроме Грузии) происходила коррекция (или даже поворот на 180 градусов!) государственного курса, но это уже после смены режима, поэтому это совсем другой вопрос. Главное здесь для нас то, что Вашингтон действует прозрачно в продвижении демократии через различные фонды, которые основываются внутри государств.

— То есть США давали деньги различным неправительственным организациям в Украине, которые продвигали (как оказалось, успешно!) идею революции?

— Мы не называем то, что у вас произошло, революцией — это ваш термин. Он нам кажется слишком объемным понятием. Вместо этого мы используем словосочетание «смена режима». США выделяют деньги силам, продвигающим идею смены режима. Сначала — различным фондам, а те, в свою очередь, финансово обеспечивают определенные партии и неправительственные организации.

— Какую репутацию Виктор Ющенко имеет в США? Изменилась ли она за последние полтора года?

— Украинский Президент имел репутацию либерального политика, некоррупционера, прогрессивного демократа. В то же время его конкурент на выборах 2004-го, Виктор Янукович, который считался преданным России, — коммуниста и коррупционера. Постепенно люди, которые занимаются вопросами Украины глубже, стали утверждать, что Ющенко не такой уж чистый, а Янукович — не настолько грязный, и пропасть между ними не слишком велика. Когда были обнародованы результаты парламентских выборов, американцы пожимали плечами: как могли демократические украинские избиратели поддержать на парламентских выборах «коррумпированного коммуниста» вместо прекрасного демократического прозападного политика Ющенко?

— Как вы оцениваете события вокруг назначения Януковича на должность премьер-министра и значение Универсала?

— Выглядит это так, что Президент Украины делал все, что мог, чтобы все-таки не согласиться на премьерство Виктора Януковича. Однако в конце концов глава государства был вынужден принять во внимание огромную поддержку Януковича со стороны избирателей, и тот факт, что с Ющенко отказалась сотрудничать Юлия Тимошенко. Специалисты по вопросам украинской политики считают ее оппортунисткой, на первое место она ставит карьерное продвижение. Для меня лично очевидно, что именно она в ответе за все эти процессы, однако американские СМИ уделяют ей не очень много внимания. Они вместо этого сосредоточились на том, что Ющенко буквально «выдавил» из Януковича обещание поддерживать прозападную политику. Если же подвести общий итог, то бросается в глаза озабоченность в тоне журналистских материалов: мол, не означает ли все это смены направления движения Украины на 180 градусов по сравнению с лозунгами оранжевой революции?

Автор выражает благодарность за помощь в организации и подготовке интервью Европейскому Университету Виадрина (Франкфурт- на-Одере, Германия) и эксперту Центра ближневосточных исследований Елене Сиринской (Киев)