Морган УИЛЬЯМС: «Украина должна быть способна лучше защищать себя и говорить с позиции силы»

В среду в Вашингтоне в Национальном демократическом институте состоялась  конференция на тему: «Американско-украинское сотрудничество: взгляд украинских парламентариев». Приурочена она была визиту в Вашингтон первого заместителя председателя Верховной Рады Андрея Парубия. Можно сказать, что единодушный взгляд присутствующих на конференции депутатов заключался в том, что США, как страна-подписант Будапештского меморандума, должны помочь Украине, которая борется с российской агрессией, защищая европейские ценности. Это, в частности, отметил и Парубий.

Лучшим было выступление заместителя председателя комитета по вопросам науки и образования Алексея Скрипника, который дал четкий анализ ситуации в нашей стране. Он заявил, что Украина имеет два врага: коррупцию и Россию. А бороться, по мнению депутата, Украина должна с четырьмя вещами: коррупцией, Россией, популизмом и безумной инфляцией.

Эксперты также подняли вопрос предоставления Украине финансовой и военной помощи со стороны США.

На конференции «День» также встретил и президента американско-украинского делового совета Моргана Уильямса. Пользуясь случаем, мы спросили его о том, чем действительно могут помочь США Украине.

— Несомненно, Украина имеет врага, который хочет забрать часть ее территории и вызывать большой беспорядок в ней. Путин забрал Крым и поддерживает в войне сепаратистов на востоке Украины. Это — очень сильный враг, хорошо финансируемый, организованный. Украине добавляют проблем и серьезные финансовые трудности.

С точки зрения бизнеса, вторая главная проблема Украины — чтобы новые люди, пришедшие к власти, не отдали контроль старым правительственным чиновникам, которые много украли благодаря коррупции и выступают за возвращение советского прошлого.

Поэтому главная война идет внутри украинского общества вдобавок к той, которую ведет извне Путин. Мы не знаем, как эта война с Россией завершится, так же как и не знаем, как закончится борьба за контроль над будущим Украины. Вернется ли она в прошлое и старые чиновники снова придут к власти? Или она будет реализовать реформы и двигаться в Европу? Бывшие чиновники находятся рядом, они хорошо финансируются и до сих пор продолжают борьбу против нового правительства и против реформ.

Вы вспомнили инфляцию. Конечно, эта проблема является порождением двух предшествующих. Предыдущее правительство сделало Украину банкротом, оставило плохую бизнес-среду и проложило путь для российского вторжения, которое также создало много финансовых проблем для страны.

Популизм в Украине имеет определение такое же, как и в США. Но без разницы, как это называть. У Киева слишком много полномочий, а у областей — наоборот, их слишком мало.

В США штаты имеют собственное законодательство и бюджеты, собственного губернатора, и они делают многие вещи самостоятельно. А здесь идет речь о советской системе, когда все команды шли из Москвы. Теперь все идет из Киева, но  Украина должна осуществить децентрализацию. Большая проблема в Украине в том, что общество строится сверху, а не снизу. Нужно дать больше власти областям, которые сами должны выбирать губернаторов. Область должна иметь источники финансирования и решать собственные проблемы, не ожидая средств и полномочий из Киева.

«ПОРОШЕНКО И ЯЦЕНЮК ДОЛЖНЫ ОБЪЕДИНИТЬСЯ, ЧТОБЫ УКРАИНА ДВИГАЛАСЬ ИЗ ПРОШЛОГО В БУДУЩЕЕ»

— Хочется услышать вашу оценку украинской власти, понимает ли она все вызовы и пытается ли найти решение?

— Украинский парламент сегодня преимущественно смотрит в будущее. Хотя при власти  немало представителей «старой гвардии», но есть и новые лица. Между молодой и старшей генерацией происходит борьба. Кроме того, вам приходится бороться с Путиным. В целом выбор депутатов широкий, единственное, что нужно — осознание количества проблем, с которыми им нужно справиться. То, что украинской власти удалось добиться соглашения с МВФ, означает, что Украина получит  больше средств. Также есть Соглашение об ассоциации, новый президент, премьер-министр,  парламент. Достигнут большой прогресс, чтобы использовать инструменты для будущего. Но вопрос остается: может ли правительство двигаться вперед и делать все необходимое, несмотря на «старую гвардию»? И может ли оно это сделать, несмотря на попытку Путина создать Украине как можно больше проблем?

— А что вы скажете о Порошенко, который позиционирует себя как «президент мира» и Яценюке, которого называют «премьером войны»?

— С точки зрения бизнеса, если смотреть на них, то и Порошенко, и Яценюк — это хорошее объединение. Они — баланс между прошлым и будущим, и являются достаточно опытными политиками, которые разбираются в бизнесе. Наверное, это лучший выбор. Бизнес сообщество хочет, чтобы они работали вместе для добра Украины, не вели борьбу или прибегали к действиям, которые бы мешали Украине быть единой против Путина. И они должны объединиться, чтобы Украина двигалась из прошлого в будущее с широкомасштабными реформами и финансовой реструктуризацией.

«ПУТИН БУДЕТ СОЗДАВАТЬ ПРОБЛЕМЫ УКРАИНЕ, ПОКА КТО-НИБУДЬ НЕ СКАЖЕТ: «СТОП»

— А какую роль может сыграть США, чтобы помочь Украине решить перечисленные вами проблемы?

— По мнению бизнеса, США могут сделать значительно больше, чем они делают. Они ввели санкции против России, которые вместе с падением цен на нефть имели определенное влияние на Москву. Недавно Администрация пообещала предоставить гарантии займов на сумму $3 млрд. США поддерживают пакет помощи со стороны МВФ. Мы также просили Европу поддержать санкции и еще усилить их. Думаю, что США поддержат пакет, цель которого — не допустить банкротства Украины.

С другой стороны, подавляющее большинство бизнесменов и многие политические лидеры считают, что США должны предоставить Украине оборонное оружие.

Путин будет создавать проблемы Украине, пока кто-нибудь не скажет: «стоп». Для большинства людей мирное разрешение конфликта на Донбассе означает: все россияне и танки уйдут домой, а Крым и Донбасс будут возвращены Украине.

— Кстати, что вы думаете об эффективности санкций, заставят ли они Путина отступить?

— Мы не думаем, что санкции остановят Путина. Это должна быть комбинация: Украина должна быть способна лучше защищать себя и говорить с позиции силы. В настоящее время Украина говорит с позиции слабого.

США, Европа и весь мир должны помочь Украине защитить ее территориальную целостность. США и Великобритания должны соблюдать Будапештский меморандум, в котором они заявили, если Украина отдаст ядерное оружие, то они защитят ее территориальную целостность. Мы очень разочарованы, что никто не имплементировал Будапештский меморандум. Бизнес любит стабильность и не любит войну. Международный бизнес в Украине потерял 25% в Крыму и Восточной Украине.

Если США не предоставят сейчас оборонную поддержку, а Европа будет сидеть на заборе, тогда сложно будет увидеть, как Украина может выгнать российских бандитов из Крыма и Донбасса. Краткосрочная цель для Украины — остановить вторжение и усилить  собственные позиции.

«США И ЕС ДОЛЖНЫ ВЫСТУПАТЬ ЗА СОЗДАНИЕ СИЛЬНОЙ УКРАИНЫ»

— На этой конференции эксперты говорили о необходимости привлечения США к модернизации украинской армии и ОПК. Насколько это реально?

— Безусловно, США и ЕС должны выступать за создание сильной Украины не только в экономическом и политическом плане, но и в военном. Последние

20 лет мы не думали, что какая-нибудь страна вторгнется на территорию другой. Россия вторглась в Грузию. Сейчас никто не знает, чего она хочет, учитывая тот факт, что она уже отобрала часть территории Украины. Поэтому мы должны помочь Украине усилить себя в военном плане всеми возможными способами, которые у нас есть. У США и Европы есть военные возможности. Следует также понимать, что другие страны ЕС могут быть следующими, кого коснется российская агрессия.

Вся военная структура Украины должна быть переделана, модернизирована. Другие соседи Украины в ЕС должны усилить собственные оборонные возможности и помочь Украине укрепить ее оборону.

— Господин Уильямс, что Украина означает для вас лично?

— Украина многое для меня означает. Большинство моей жизни было посвящено тому, чтобы построить лучшую систему продовольствия в мире, чтобы этот сектор выпускал лучшее продовольствие по лучшей цене. Я прибыл в Украину и на сегодняшний день провел 25 лет в работе над ее развитием. Я считаю, что Украина — важнейшая страна в мире. Теперь пришло время для нее стать сильной нацией, иметь свободу, демократию и достичь экономического процветания. Это стало личной целью для меня и тысяч других, как я, которые думают, что именно сейчас пришло время для Украины занять заслуженное место в истории и остановить этих захватчиков, которые всегда хотели поработать Украину.