«Украинцы подкупают своим стремлением к независимости» — глава Alliance Francaise в Киеве Матье АРДЕН

Что такое Франция для украинца? Высокая мода, предметы роскоши, духи, изысканная французская кухня, Каннский кинофестиваль... А что такое Украина для француза? Во многом представления об Украине во Франции формировались через «глаза посредников» — России и Польши. И только недавно французы начали смотреть на Украину своими глазами. Что думают и что знают о нашей стране рядовые французы, какой они видят нашу культурную жизнь, чем отличается французский менталитет от украинского? Об этом «Дню» — в интервью директора Французского культурного центра Матье АРДЕНА, который впервые приехал в Украину еще в 1979 году. С тех пор он регулярно посещал нашу страну, а два года назад возглавил Alliance Francaise в Киеве.

— Вы с Украиной знакомы много лет, сумели ли вы понять украинскую душу?

— Я встречаюсь с очень многими украинцами, я действительно их очень люблю. Они любезные, веселые. Даже когда на дворе такой кризис, который здесь сильнее, чем во Франции, они все равно остаются веселыми. Иногда я даже не понимаю, почему они такие спокойные. У нас чуть что, сразу все бунтуют, а здесь — нет. Украинцы говорят: «Бывает и хуже, давайте подождем». Поэтому иногда я даже удивляюсь, как такое возможно. Вот такой характер, такая психология. Еще у украинцев большая способность к языкам. Я вижу по учащимся, как они быстро начинают говорить по-французски, как они посещают наши курсы. Я от них в восторге. Французские друзья, которые меня посещают в Украине, бывают удивлены уровнем французского языка в Украине. Еще я вижу, что украинцы не стесняются, когда чего-то не знают. Они могут знать несколько слов, но уже пытаются говорить, понимать по-французски. У нас во Франции другой характер, к примеру, если француз изучает английский или итальянский, он знает, что будет допускать ошибки, поэтому молчит. А украинцы говорят, что просто хотят пообщаться с людьми. Я это очень уважаю. Этот вкус к общению, эта любознательность мне очень нравятся.

— На ваш взгляд, изменились ли украинцы с советских времен, с 1979 года, когда вы впервые побывали в Украине?

— Они изменились и не изменились. Тогда был Советский Союз, и люди не говорили, потому что боялись. Я ездил в Москву и Петербург, и там все было замкнуто, но здесь — нет. Здесь всегда были люди более свободные, чем в России. Сейчас в Украине все по-другому. Люди путешествуют, они уже знают, что за рубежом есть хорошие вещи и не очень. Они уже знают, что у Украины есть плюсы и минусы. Я наслаждаюсь тем, что здесь везде можно разговаривать с людьми. В Париже это невозможно. Там люди более замкнутые, а здесь — нет. Видите мою сумку? Недавно ко мне подошел молодой человек и спросил, где я ее купил. В Париже такого даже нельзя представить. Еще о советской власти я помню то, что тогда были пустые магазины, на полках ничего не было, но у людей всегда были полные холодильники. Это забавно, по-моему. Сейчас, конечно, люди лучше живут. Еще я помню Крещатик без машин... Просто в то время все стояли в очереди за автомобилями.

— Можете ли вы сказать, чем отличается менталитет среднестатистического француза и украинца?

— Вы знаете, здесь больше интересуются политикой. Здесь люди более наивные, чем во Франции, у них очень много иллюзий. Украинцы все еще умеют мечтать, они все еще думают, что есть рай на Земле, что есть рай под названием «Франция». Я от этого, конечно, в восторге. Я сам обожаю свою страну, но я знаю, что, кроме всего, во Франции есть и минусы.

— Господин Арден, а какой, по вашему мнению, видят Украину простые французы?

— До 2004 года большинство французов не знали о существовании Украины. Это точно. Они думали, что была Российская империя, затем был Советский Союз, после распада СССР они знали только о России. То есть большинство думали, что в Российской Федерации есть Украина. Только в 2004 году люди поняли, что есть другая, независимая страна. Сейчас в журналах и газетах, по телевидению уже говорят об Украине. Не часто, но говорят, тем более, если есть важное событие. Французы начинают понемножку знакомиться с Украиной. Они начинают понимать, что культура здесь разнообразная. Важно понимать, что все это приходит не сразу. Но имидж Украины в мире понемножку начинает складываться, и, по-моему, он позитивный. Что подкупает французов — так это вкус к независимости. И они поняли, что у украинцев есть такое стремление.

— Легко ли французскому языку конкурировать с другими иностранными языками в Украине, в частности, с английским?

— Действительно, в Украине все больше и больше изучают английский язык. Я это прекрасно понимаю, ведь это мировой язык, почти все теперь говорят по-английски. К сожалению, французский язык изучают все меньше и меньше, в том числе и в Украине. Это меня, конечно, огорчает, ведь я люблю свой родной язык. Многие думают: «Буду знать английский, и этого достаточно». Это печально. Мы стараемся сделать все, чтобы люди поняли, что французский язык — это не только язык Франции, это еще язык Франкофонии. На французском говорят больше 200 млн. человек в мире.

— Чем, по вашему мнению, вызвано уменьшение интереса к французскому языку — его сложностью или есть другие причины?

— С одной стороны, роль английского языка возрастает во всем мире. С другой стороны, действует стереотип, согласно которому английский считается более легким. Многие люди думают, что они быстро на нем заговорят. Но это неправда. Также думают, что испанский язык очень простой, что на нем все могут разговаривать. В Европе сейчас очень мало учат итальянский, русский, польский языки. И вправду, французский язык тяжелый. Но стремление к изучению более простых языков объясняется и характером молодежи. Они считают, что все должно быть быстро, просто, без усилий. А учить язык, понятно, трудно, надо часами сидеть за столом. Также я хочу сказать, что во многих украинских школах ситуация для французского языка не очень простая. Но у нас в Центре очень много учащихся. Дело в том, что у нас другой контингент — люди другого возраста, постарше. Они уже знают английский, иногда немецкий. Это в основном студенты, которые имеют большой интерес к языку. Они понимают, что у нас очень своеобразная культура, и для того, чтобы ее понять, нужно изучать и сам язык.

— Произвела ли на вас впечатление украинская культура?

— Сложный вопрос, украинская культура настолько разнообразная. В Карпатах она отличается от культуры в Одессе и Донецке. Я люблю путешествовать по Украине, и каждый раз удивляюсь. Для меня это очень сложный вопрос. Я уважаю вашу самобытную культуру и даже не хочу ее сравнивать с культурой других стран.

— Существует ли украинская специфика в деятельности Французского культурного центра?

— Роль нашего культурного центра в Украине та же, что и во всем мире. Общей является главная задача — распространять французскую культуру и французский язык. Также в каждой стране Французский центр сотрудничает с Министерством культуры. Но поскольку в каждой стране люди разные, то и работа различается.