О выборе...

Сегодня свой 87-й День рождения отмечает без преувеличения человек, который изменил не только Украину, но и отчасти — цивилизованный мир — лидер Норильского восстания в лагерях ГУЛАГа в 1953 году, высокий интеллектуал и моральный авторитет, давний друг «Дня» Евген Степанович ГРИЦЯК.

«День» неоднократно делился с читателями воспоминаниями Евгена Степановича о невооруженном сопротивлении диктатуре и его роли в демонтаже ГУЛАГа, возникновении диссидентства и, наконец, распаде СССР... Звонок имениннику — не только для поздравления, но и  прекрасный повод поговорить об актуальных вопросах...

— Евген Степанович, как вы оцениваете празднование в Киеве 1025-летия Крещения Руси?

— Я очень неприятно поражен этим празднованием. Оно прошло по российскому сценарию. А какое отношение Россия имеет к этому? В то время, когда крестили Русь, собственно самой России, как таковой, не было. К ним христианство пришло из Киева. Зато, что мы видим сегодня? Москва весь мир убеждает, что именно она крестила Русь. Отдельный вопрос о приезде патриарха Кирилла в Киев на бронепоезде и в сопровождении огромной охраны. Как это понимать? Фактически параллельно в эти дни состоялся визит Папы Франциска в Бразилию. Он летел обычным самолетом, а там встретился с миллионами людей. И был фактически без охраны. Еще один пример — Папа Иоанн Павел ІІ, когда приезжал в Украину, тоже не прятался от своих верующих в бронепоезде и за охраной. Его также встречали миллионы людей. Зато российское духовенство будто праздновало не для верующих, а для себя — тихохонько.

Что касается русского православия у меня вообще много вопросов. Почему они Украинскую православную церковь Киевского патриархата не признают канонической? Что вообще такое «каноническая церковь» для простого верующего? Неужели это Иисус Христос устанавливал каноны? Удивляет также то, за что они провозглашают анафемы. Христос кого-то проклинал? Иисус просил Господа Бога простить даже тех, кто распинал его, потому что они, мол, не ведали, что творили. А Москва имеет право провозглашать анафемы, в частности гетману Мазепе, патриарху Филарету и другим украинцам. Таким образом церковь демонстрирует имперскую политику, играя роль форпоста российского империализма.

Также циничными были выступления на праздновании представителей российской власти, в частности президента Путина, который называет украинцев, — братьями, но жить по-братски не хочет.

— В Украине продолжают активно обсуждать «список 148» — депутатов парламента, которые обратились к своим польским коллегам-парламентариям, чтобы те жестко осудили трагические события на Волыни 1943 года. Как вы оцениваете действия этих депутатов?

— Я по этому поводу абсолютно согласен с выраженным в «Дне» мнением Леонида Кравчука: «Это предатели Украины!». Ни в одной нормальной стране мира никто себе не позволит выступать против своей Родины! Даже если бы обвинения были абсолютной правдой... Да, тогда было настоящее побоище, но это общая трагедия двух народов.

В таких вопросах нужно смотреть в корень. Украинцы сорвались не в нападении на Польшу, а в обороне от поляков. Поляки интенсивно нападали на украинцев — морально и физически. Они называли украинцев «хамы», «быдло», «свиньи». Чувствовали себя господами на наших землях. Помню случай из своего детства: второклассница полька вылезла на кучу щебня и начала кричать, что все украинцы — свиньи. Это же где ребенок такое услышал? Очевидно, что ей такое говорили дома родители. Нас притесняли поляки веками. Пружина сжималась, а в 1943 году, к сожалению, выстрелила. И ныне находятся украинцы (депутаты!), которые считают это геноцидом. Они заслуживают национального осуждения. Повторяю: это была взаимная жестокая борьба. Теперь Польша пересматривает историю, опять к этой теме возвращается. Это их право. Досадно, что изменники с украинскими паспортами им в этом помогают.

Беда Украины в том, что мы ничего тогда не фиксировали. Возможно, поэтому у нас сейчас меньшая доказательная база. Ныне трудно вспоминать те времена, но скажу, что когда это началось, я еще очень молодым хотел идти туда добровольцем воевать. Но меня не взяли.

— Украина готовится к подписанию Соглашения об ассоциации с ЕС. Вместе с тем, эксперты отмечают, что чем ближе к дате подписания, тем более жестоким становится давление со стороны России на украинскую власть и элиту. Выдержит ли украинская сторона это давление?

— Если честно, то есть сомнения... Из выступлений украинских политиков выходит, что едва ли не все они — за Европу и сделают все, чтобы подписать Соглашение. Но, на конкретных делах, я этой решительности не вижу. Хотелось, чтобы Соглашение подписали. Скажу прямо — при нынешних условиях украинское будущее может быть нормальным только в составе ЕС. Если Россия хочет нам добра, о чем она официально заявляет, то почему нам это «добро» пихают насильно? Действительно, сегодня чувствуется серьезное давление на украинскую политическую элиту. Кроме того, усилилось давления на нашу культуру, историю, язык... Хотелось бы верить, что политическая элита таки выстоит. Это был бы наш цивилизационный выбор.

Кстати, для простого украинца перестроится на цивилизованный европейский образ жизни — не проблема. Я видел, как много украинцев живет в западных странах. Они придерживаются правовых и культурных норм, мечтают, что такие условия жизни будут и в Украине. Но это уже вопрос к руководству страны, которое иногда не чувствует, что у нас вообще есть государство. Кто как хочет, так и гнет свою линию. Часто приоритет у политиков — личная выгода.