«Интеллектуальные» проблемы отечественного IТ-рынка

В конце прошлого месяца правительство заявило о начале борьбы с пиратством в Украине. «Мы сейчас готовим комплексную и глубокую реформу в сфере интеллектуальной собственности, будут предложены достаточно радикальные меры, как изменить всю систему», — сказал тогда министр экономического развития и торговли Айварас Абромавичус.

Напомним, месяцем раньше Торговое представительство США (USTR) сняло с Украины статус «пират № 1». Мы утратили присвоенный в 2013 году статус иностранного государства, которое нуждается в особом мониторинге (Priority Foreign Country).

Впрочем, согласно исследованиям Business Software Alliance, доля пиратского программного обеспечения в Украине остается стабильно высокой и составляет 83%, что является одним из худших показателей в Центральной и Восточной Европе. А коммерческая стоимость нелицензионного программного обеспечения, установленного на персональных компьютерах в Украине, составляет около 444 млрд долларов.

Очевидно, правительству будет над чем работать в ближайшие месяцы. Тем более что с начала следующего года вступит в силу ЗСТ Украины с ЕС, которая тоже предусматривает усиление защиты прав интеллектуальной собственности в Украине для вхождения в европейское ІТ-пространство.

О том, насколько сегодня отечественное законодательство в защите интеллектуальных прав отвечает западным практикам и, в частности, у каких стран мы можем поучиться для улучшения позиций в этом направлении, «День» говорил с директором по защите прав интеллектуальной собственности Microsoft в Центральной и Восточной Европе Лораном СИНЬОРЕ.

— Немало украинских государственных структур поспешно распространило весть о снятии с нас статуса «пират № 1». Мол, США оценили наши усилия по защите прав интеллектуальной собственности. Согласны ли вы с такой оценкой?

— Думаю, что еще слишком рано праздновать победу.

— Почему?

— Уровень пиратства в Украине остается на достаточно высоком уровне   — больше 80%. Это — наивысший показатель в Восточной и Центральной Европе. Мы не видим серьезных сдвигов в работе правительства по защите прав интеллектуальной собственности. К тому же уровень зрелости украинского общества в этом отношении еще очень низок.

— От чего еще, кроме уровня готовности людей, зависит мощная защита прав интеллектуальной собственности как в Украине, так и в Европе?

— В этом вопросе есть две важные вещи. Первая — как люди оценивают значимость программного обеспечения для себя. То есть, если оно тебе необходимо, то, конечно, ты будешь готов за него отдать деньги. Во-вторых, наличие необходимого законодательного влияния со стороны государства на граждан, чтобы они покупали настоящее лицензированное программное обеспечение. Во многих странах эти два фактора — главные.

— Довольно сложно оценить, как сегодня государство может влиять на такие процессы. Ведь даже два года назад в интервью для «Дня» ваш коллега, генеральный директор по борьбе с пиратством в мире Microsoft Corporation Диниш Куто говорил, что одними из главных «пиратов» в Украине являются государственные органы и структуры, использующие нелицензионное ПО. Изменилась ли ситуация сегодня?

— Возможно, слово «пират» — несколько жестко. Ведь это тот, кто действует сознательно. Думаю, что уровень использования «пиратского» ПО органами государственных учреждениях действительно очень высокий. Но это происходит не потому, что они этого хотят, а потому что у них нет инструментов и рычагов для того, чтобы отслеживать программы, которые им поставляют.

Кроме того, играет свою роль еще и значимость информационных технологий для общества в целом и государственных органов в частности. Можно рассматривать ІТ как мощный стратегический инструмент для того, чтобы изменить общество и жизнь в стране к лучшему. А можно рассматривать его как что-то второстепенное.

Если вы посмотрите на другие европейские страны, то там ІТ — стратегическое направление развития для государства. Например, вы можете делать очень много вещей онлайн — заплатить налоги, получить необходимые документы. Правительство понимает, что это — стоимостный инструмент, он дает возможность правильно управлять процессами и руководить страной и вместе с тем не создает проблемы, ведь в этом случае применяется лицензионное ПО.

В Украине же этот уровень понимания — низкий. Поэтому ІТ и лицензионное ПО не принимаются как что-то слишком стоимостное.

— Сотрудничает ли Microsoft с органами государственной власти с целью улучшения ситуации с защитой прав интеллектуальной собственности и обеспечения кибербезопасности страны?

— Да, мы пытаемся и хотим сотрудничать, делаем для этого все возможное. Впрочем, на наши предложения реагируют довольно медленно, хотя и очень вежливо. Дело в том, что в других странах этого региона, например в Польше, существует много примеров тесного сотрудничества бизнеса и власти, после чего правительственные учреждения нормально получают лицензионное ПО. Такие структуры есть и во Франции.

Поэтому я считаю, для того, чтобы это сработало, нужна политическая воля. Кроме того, наше сотрудничество могли бы ускорить преобразования, которые сегодня происходят в Украине, лучше влиять на ваш имидж в мире, повышать вашу конкурентоспособность как на европейских, так и на глобальных рынках.

Со своей стороны, мы готовы быть партнером вашего государства.

— В течение последних месяцев украинское правительство позиционирует отрасль ІТ как один из будущих локомотивов нашей экономики. Начало ли руководство государства активнее реагировать на подобные предложения, не изменилась ли ситуация за последние годы?

— Надо понимать, что фокусирование внимания на развитии ІТ-сектора позволит Украине увеличить уровень образованности населения, ведь оно вынуждено будет иметь качественное образование, чтобы работать для мира. Это увеличит и количество рабочих мест в отличие от сельскохозяйственного сектора, где сегодня сосредоточена ваша экономика. Ведь с развитием в АПК количество рабочих мест уменьшается. И, конечно же, заработная плата в секторе ІТ — значительно выше.

В Украине есть все, чтобы развивать сектор ІТ. Это молодые люди, выпускники с хорошим образованием и знаниями. Целая «армия» девелоперов. Но они работают в аутсорсинге. Самые талантливые из них могут выехать из страны навсегда. У Украины есть все шансы стать уникальной в регионе, имея такие ресурсы. Больше всего этому мешает то, что нет надлежащей защиты прав интеллектуальной собственности. На местном рынке процветает «пиратство», поэтому защитить свои интеллектуальные права сегодня очень сложно.

— С начала следующего года между Украиной и ЕС заработает Зона свободной торговли. Насколько Украина выполнила свой план по защите интеллектуальной собственности?

— К сожалению, меньше чем на 50%. Но сейчас во всех сферах — и в правительственных организациях, и в частном бизнесе, начинает зарождаться понимание того, что программное обеспечение — это важные ресурсы и средства, которые помогают выполнять свои функции. Хотя культура потребителей заключается в том, что они хотят закачивать себе все из Интернета без каких-либо ограничений, устанавливать бесплатное ПО.

Поэтому нужна серьезная работа в направлении обучения и просвещения людей и из промышленности, и просто широких слоев населения для того, чтобы изменить установки, сложившиеся у них в головах.

— Опыт какой страны в защите интеллектуальной собственности похож на наш и его можно взять в качестве примера?

— Думаю, лучшим примером для Украины может стать Польша. Ведь исторически так сложилось, что у вас много общего, вы вместе были под давлением советского тоталитарного режима. Кроме того, вы выходили из всех исторических условий приблизительно одинаково. Единственное, что Польша, став членом ЕС, добавила к промышленной отрасли сектор предоставления услуг и развивала ІТ-сектор. Ведь до этого Польша фактически была субподрядчиком Германии и выполняла в основном работу для нее. А после этих преобразований она стала местной мощной экономической силой в Европе с большими компаниями, которые работают сами по себе на польскую экономику.

Что касается стадий перехода, то, конечно, нужен стимул со стороны государственных органов. В Польше этим занималось Министерство финансов. Например, компаниям, устанавливающим лицензионное ПО, государство снижало налоги. И это выигрышная ситуация для обеих сторон. Ведь, когда бизнес пользуется лицензированными программами, у Минфина есть возможность видеть четкую картину и собирать больше налогов.

Еще интересный пример — Франция. Там было создано Агентство по защите прав интеллектуальной собственности на государственном уровне, которое отчитывается напрямую премьер-министру. Все было организовано так, что это агентство, несмотря на то, что маленькое, координировало работу министерств, заинтересованных в защите прав интеллектуальной собственности.

Подобную структуру создал и частный сектор. И ввиду того, что эти структуры были не очень большими, им было довольно легко поддерживать связь и разрешать проблемы. Больше всего были довольны те, кто следил за отсутствием подделок, контрабанды, «пиратского» ПО и т.п., — таможенные ведомства, Минюст и т.п.

— Чтобы придерживаться прав на чужую интеллектуальную собственность, обычным украинцам придется больше тратить в повседневной жизни: нельзя будет бесплатно ни посмотреть фильм, ни установить программу на компьютер. Что должно стать для них мотивацией?

— Думаю, дело не в деньгах. За последние 10 лет стоимость ПО значительно снизилась. Кроме того, у Microsoft есть льготные программы для учебных заведений, государственных организаций, больниц, некоммерческих и благотворительных организаций, СМИ и т.п. Эти программы дают возможность приобрести лицензии на программное обеспечение по более низким ценам и серьезно экономить. Программное обеспечение — мощный инструмент, и его ценность — значительно больше, чем стоимость. С помощью программного обеспечения вы приобретаете добавленную стоимость и вкладываете в продукты своего труда. Так же и журналист не может без программного обеспечения. Что вы утром делаете? Вы проверяете почту. И это тоже использование программного обеспечения. Без этого вы не могли бы пользоваться никаким ІТ-средствами или устройствами, вам было бы сложно выполнить свою повседневную работу.

В этом понимании ПО является производственным инструментом номер один. И я думаю, что эта привязка исключительно к стоимости — фальшивая и неправильная.

— Но из-за девальвации украинцы вынуждены платить в два-три раза больше за продукты из-за границы. Это ощутимо.

— Уже сегодня есть признаки стабилизации экономики Украины, и мы надеемся, что она улучшится. Но я приезжал в Украину четыре-пять лет назад. Тогда экономика была стабильной, ВВП рос, на улицах были дорогие машины, но все все равно пользовались «пиратским» ПО.

— Вопрос заключается в культуре воспитания и ментальности?

— Я так думаю. Для того, чтобы как-то воспитать людей, нужно немало времени. Это так же, как людей 20 лет приучали пользоваться ремнями безопасности в машинах. Это вопросы безопасности и зрелости, которые приходят со временем.

В Украине происходит трансформация, вырастает новое поколение. И это именно то время, когда надо закладывать такие семена. Культуру сознательного использования продуктов надо насаждать с детства.

— Сколько же лет нам необходимо, чтобы достичь европейского уровня в защите прав на интеллектуальную собственность?

— Если на то будет политическая воля и благоприятный экономический климат, мы можем говорить о периоде двух — четырех лет. Конечно, уровень использования нелицензированных продуктов с тех 80% не упадет сразу до нуля, а где-то до 40%.

При этом изменения в понимании и подходах госслужащих пройдут быстрее, где-то за год. А для потребителей надо где-то действительно два — четыре года. Я уверен, что, если это правильно ввести, все получится.