Перейти к основному содержанию

Почему ROSHEN — «не в шоколаде»?

...Или три сценария для Украины, записанные «Днем» в кулуарах киевского мини-Давоса
07 ноября, 10:08
ФОТО РУСЛАНА КАНЮКИ / «День»

В Украине успешно прошел мини-Давос. Всемирный экономический форум проводится в Киеве в первый, но не в последний раз, уверяют организаторы. Первый день, или корректнее сказать — вечер Форума открыл премьер-министр Украины Николай Азаров. На торжественном ужине, да и во время второго дня работы Форума был фактически весь Кабмин, но совсем мало ТОПовых бизнесменов. Из заметных украинских на ужин пришли только Ярославский, Мартыненко, Порошенко. Первые двое сели за один столик. Бизнесмен и оппозиционер — что-то симптоматичное?

Еще один интересный нюанс: почему-то председатель НБУ Игорь Соркин сел за столик к экспертам и общественным деятелям. Он почти весь вечер сидел под стенкой, словно в резервации, и заметно скучал. «Мы сейчас выполняем все обязательства, взятые перед МВФ», — лишь этот тезис-ответ «Дню» пана Соркина вызвал у него улыбку на лице. А затем он попросил дать «спокойно поужинать»...

КОММЕНТИРУЯ ПРОБЛЕМЫ СВОЕЙ КОРПОРАЦИИ ПЕТР АЛЕКСЕЕВИЧ ОТМЕТИЛ: НЕ ТАК СТРАШНО СЕГОДНЯ РОССИЙСКОЕ ДАВЛЕНИЕ, КАК «ПЯТАЯ КОЛОННА В СЕРЕДИНЕ». И ШЛА РЕЧЬ В ЭТОМ КОММЕНТАРИИ НЕ О ЗАБРОШЕНЫХ К НАМ ДИВЕРСАНТАХ, А О «СИЛОВИКАХ И НАЛОГОВИКАХ», КОТОРЫЕ НЕ МОГУТ... ОСТАНОВИТЬСЯ / ФОТО НИКОЛАЯ ТИМЧЕНКО / «День»

В целом же собрались бизнес, правительство и эксперты в одном, в рамках мини-Давоса, из самых дорогих гостиниц столицы для того, чтобы, как указано в резюме события на официальном сайте Форума, наработать «три сценария развития Украины».

Первый — сценарий так называемых «крайних пессимистов», — в нем бизнес-сообщество, правительственные чиновники и эксперты рассматривали вариант дефолта украинской экономики. Второй — «сценарий оптимистов» — речь шла о стремительном поступательном рывке, который выведет в Украину в страны-лидеры по темпам экономического роста. И, наконец, третий — сценарий «умеренных реалистов». Если верить проинформированному участнику дискуссии, то на этой платформе обсуждали: что делать, если Украина проведет все нужные институционные реформы, а экономика не оживет.

Подчеркнем, что темы, которые обсуждали на платформах, записаны со слов источника. Точные же формулировки — о чем говорили и что решили — мы сможем узнать только в январе следующего года на финальном собрании Всемирного экономического форума в Давосе (Швейцария). Именно там будут представлены наработки рабочих групп в Киеве. На данный же момент организаторы поставили безапелляционные условия участникам: сессии проходят в формате «off records» и без журналистов.

Но уже из того, о чем говорили и говорят в кулуарах мини-Давоса, «Дню» удалось выделить свои версии «сценариев развития Украины».

СЦЕНАРИЙ ПО-ПРЕМЬЕРСКИ: «ПРОБЛЕМ НЕТ... ВСЕ ВОПРОСЫ — К ПРЕСС-СЕКРЕТАРЮ»

Выступление премьер-министра Украины во время ужина-открытия Форума можно пересказать фактически одной фразой: «проблем нет, мы справляемся». В частности, пан Азаров, выступая на торжественном ужине-открытии Форума, сообщил: «У нас нет проблем ни с расчетами по внешним долгам, ни по внутренним». Никто в зале не зааплодировал... Видимо, присутствующих, как и автора этого материала, сдержали сообщения о «паломниках» в Госказначейство и заявления «Газпрома» о миллиардных долгах НАК «Нефтегаз»...

ПРЕМЬЕР-МИНИСТР ВО ВРЕМЯ ВЫСТУПЛЕНИЯ НА УЖИНЕ-ОТКРЫТИИ ВСЕМИРНОГО ЭКОНОМИЧЕСКОГО ФОРУМА В КИЕВЕ ПООБЕЩАЛ ИНВЕСТОРАМ ПОЛНОЕ СОБЛЮДЕНИЕ ПРАВ СОБСТВЕННОСТИ... СО СЛЕДУЮЩЕГО ГОДА / ФОТО С САЙТА KMU.GOV.UA

«Николай Янович, как вы прокомментируете блокирование Госказначейством проплат органов местного самоуправления?» — обратились мы к премьеру, когда тот, отужинав, покидал зал «Интерконтиненталя». «Нужно было слушать, что я только что говорил», — ответил он. «Вы сказали, что проблем нет ни с выплатой по внутренним долгам, ни по внешним. Но мэры говорят другое», — отреагировал на замечание «День». Николай Янович выдержал паузу... В это время губернатор Харьковщины Михаил Добкин, который караулил премьера под дверями зала, где проходил ужин и, соответственно, сопровождал пана Азарова к выходу, после такого вопроса «Дня» несколько отстранился. Наверное, предполагал, что Николай Янович может «делегировать» ему ответ на неудобный вопрос журналиста — мол, ну скажи же, что на Харьковщине у тебя проблем нет. Но нет... Николай Янович помолчал 30 секунд, а затем: «Здесь есть мой пресс-секретарь. Обратитесь к нему». Вот так, крайним в проблеме с госфинансами оказался Виталий Лукьяненко...

Конечно, власть имеет право не кричать о проблемах в мегафон, понимая, к чему может привести нагнетание ситуации. Вопрос же в другом — действительно ли правительство сегодня контролирует ситуацию в стране? Или имитирует?

Или, может быть, обойти дефолт, без изменения курса? Ответ очевиден — нет. А как тогда изменить курс на реанимацию бизнеса, когда координаты места нахождения необъективны?

В личном разговоре с представителями бизнес-ассоциаций «Дню» рассказали примечательную историю. В прошлом году в Совете инвесторов при Президенте Украины с докладом выступил председатель Европейской Бизнес Ассоциации Томаш Фиала. Его спич заметно выделялся на фоне других выступающих, и особенно он диссонировал с вступительным словом Президента. Индикаторы бизнес-климата, о которых говорил Фиала, существенно отличались от тех, которые написали главе государства его спич-райтеры. И как отреагировал Президент на доклад главы ЕБА? «Дню» сообщили, что ответ был приблизительно таким: «Благодарю, Томаш, что держишь нас в тонусе. У тебя — интересная статистика. Но у нас — другая». В этом году главе ЕБА право выступления не дали. Собеседники «Дня» говорят, что его отстранили, «чтобы не портил настроение Президенту». Говорят, с таким подходом, следующий претендент в «аутсайдеры» — ЕБРР. Мол, уже на этом заседании совета инвесторов ему не хотели давать слово. Но в конце концов, кто-то разумный надоумил: не давать слово наибольшему инвестору (ежегодно ЕБРР инвестирует в украинскую экономику около одного миллиарда долларов), представитель которого из Лондона прилетел специально на встречу с Президентом — абсурд.

Кто блокирует информацию. Есть только версии, которые циркулируют в кулуарах. Одна из которых — что это делает старая гвардия Партии Регионов. Мол, именно первый заместитель председателя Администрации Президента Ирина Акимова является тем непробиваемым оптимистом, который как мантру повторяет: «мы большая страна, справимся без денег МВФ, и без ЕС». Госпожа Акимова была среди участников Мини-Давоса. Но «Дню» так и не удалось записать ее комментарий. От нее ни на шаг не отходили представители пивных корпораций. Активист коалиции общественных организаций и инициатив «За свободную от табачного дыма украину» Анна Гопко отметила в том определенный сигнал: ведь вопрос о повышении акцизов на табак и на алкоголь в парламенте сегодня завис.

СЦЕНАРИЙ BY ПОРОШЕНКО: «КОГДА ROSHEN НЕ В ШОКОЛАДЕ»

На вторую версию «День» также «вдохновил» спич Николая Азарова. В своей речи он пообещал инвесторам «полное соблюдение прав собственности... со следующего года». Получается, что до 31.12.2013 можно без «полного»?

Особенно примечательно в этом контексте выглядит история «шоколадного короля» Петра Порошенко. Он, кстати, если верить источникам «Дня», модерировал именно сессию «пессимистов» на мини-Давосе. На ужине по случаю открытия Петр Алексеевич больше получаса провел рядом с министром финансов Юрием Колобовым. Хорошо осведомленные в делах Порошенко эксперты отметили, мол, если бы на ужин пришел министр доходов и сборов Александр Клименко, то скорее всего Петр Алексеевич провел бы вечер с этим министром. Ведь именно ведомство Клименко в настоящее время «бомбит» шоколадный бизнес Порошенко.

С начала июля 2013 года, сразу же после объявления запрета на ввоз продукции Roshen со стороны России, Министерство доходов и сборов организовало и провело свыше 60 внеплановых и плановых проверок в корпорации и связанных с ней компаниях, в результате чего было возбуждено 10 уголовных дел. В итоге корпорации Roshen было начислено всевозможного вида штрафов на сумму свыше 100 млн гривен. В результате, как сообщает портал ВИННИЦА.info руководитель Винницкой городской организации работников профсоюза агропромышленного комплекса Наталия Титаренко, на Винницкой фабрике Roshen могут уволить около 420 лиц (из 1875 людей, которые числились на конец 2012 года). И виновником увольнений, скорее всего, стали не действия России, а... отечественные силовики и налоговики. «Будет ли сокращение? Из-за России не будет — для меня это принципиально. Но если будет продолжаться беспредел силовиков и налоговиков, тогда будет», — сказал журналистам в Виннице Петр Порошенко, и добавил, что «когда мы имеем внешнее давление, объединяемся — и это хорошая черта украинцев. Посмотрите, как объединился украинский народ, увидев несправедливые обвинения Украины в чем-нибудь. Наиболее опасная «пятая колонна» в середине». «В настоящий момент вся отечественная экономика находится под давлением силовиков и налоговиков. На сегодняшний день происходят наиболее неприятные события, когда налоговики выжимают последние копейки из предпринимателей, принуждают фактически закрывать предприятия и работники украинских предприятий в этом своеволии оказываются невинно пострадавшими. Таким образом происходит рост безработицы. И людям сегодня некуда деться», — добавил Порошенко, уже почувствовавший налоговый «пресс» на своих предприятиях.

Мы назвали вторую версию «сценарием Порошенко» собственного из-за того, что именно исходя из того, как власть будет обходиться с бизнесом, зависит, будут ли у нас деньги в бюджете уже в следующем году. Ведь дыра в бюджете, о которой сигналят сегодня действия Госказначейства, свидетельствует: экономика обескровлена.

«Экономический рост в украинских условиях нуждается в реальном бюджете, рассчитанном на объективных макроэкономических показателях, — отметил в разговоре с «Днем» старший советник «Альфа-банка», член Совета НБУ Роман ШПЕК. — Нельзя завышенными показателями бюджета делать правительство, а в частности, Министерство сборов и доходов, тем, кто давит на бизнес... Когда заведомо заложен дефицит, по которому уже предусмотрены выплаты, тогда действия становятся иррациональными. Перманентно дефицитный бюджет приводит к тому, что правительство в лице Министерства финансов, всегда является крупным игроком на рынке внутренних и внешних займов. Именно поэтому сохраняются инфляционные ожидания, а соответственно сохраняются ставки по кредитам. Население не соглашается на более низкие ставки. Поэтому Министерство под 14% одалживает. Как в таких условиях можно говорить, что ставки по кредитам должны быть ниже? В основе дорогих кредитов лежит квазидефицит бюджета».

СЦЕНАРИЙ ЭКСПЕРТНЫЙ: «ЕСТЬ CHEVRON... В КОНЦЕ ТОННЕЛЯ»

Хорошо осведомленный реалист — как назвал себя автор третьей версии развития нашей страны, которую записал «День», Роман Шпек — убежден: «Дефолта в Украине не будет». Он назвал два основания для оптимизма.

Первое — внутренние возможности страны. «Объемы обязательств и возможности государства: золотовалютные резервы НБУ, объемы ВВП, география рынка и геополитические связи — все это говорит о том, что мы можем справиться со своими обязательствами», — отмечает Роман Шпек.

Вторая — помощь извне. Этот фактор оптимизма лишь в том случае сработает, как заметил «Дню» глава «Альфа Банка», когда средства будут приходить не «на проедание, а на создание». И в таком ключе идет речь, прежде всего, о прямых иностранных инвестициях. Иными словами, инвестиции таких транснациональных компаний как Shell и Chevron собственно формируют ту подушку безопасности для украинской экономики, которая защищает нас от дефолта. «Помощь извне приходит через признание нашей политики: бюджетной, фискальной, макроэкономической... А соответственно, ее приход будет означать улучшение суверенных рейтингов, это удешевит внешние займы...»

Об этом же факторе в своей речи, собственно, подчеркнул и Президент Украины Виктор Янукович. «В течение ближайшего десятилетия состоится исчерпание конкурентных преимуществ Украины, идет речь, прежде всего, о конкурентных преимуществах экспортеров металлургии или химической промышленности. Мы будем нуждаться в инвестициях в обновление основных технологических процессов традиционных отраслей, — заметил он. —  Основными конкурентными преимуществами Украины для приобретения международного веса мы видим энергетические комплексы, опыт и потенциал использования перспективных высоких технологий. Прилив иностранных инвестиций и ресурсов может стать важной финансовой основой модернизации экономики».

Глава государства заметил: «Мы были признаны страной, которая достигла наибольших результатов в улучшении регуляторной среды в 2012—2013 годах. Среди 189 стран мы поднялись на 29 позиций. Конечно, место в рейтинге не самоцель.  Конечная цель — доверие инвесторов, выраженное во вложении инвестиций и реализации проектов. Яркий пример — сотрудничество с ведущими газодобывающими компаниями мира — Shell и Chevron. Для успешной страны таких примеров по ключевым сегментам экономики с каждым годом должно становиться все больше».

Вот собственно то, будет ли становиться их больше, и будет индикатором реализации третьего сценария развития Украины. Как долго будет  Chevron и Shell «в конце тоннеля»? И долго ли нам жить еще в этом тоннеле? Ответы на эти вопросы можно услышать если не с трибуны таких собраний как Давосский форум, то в их кулуарах. Главное слушать и слышать!

P.S. Заплатили за «праздник» (гостиница, ужин, безопасность), как указано на официальном сайте Мирового экономического форума, три украинских бизнесмена — Дмитрий ФИРТАШ (DF Group), Ринат Ахметов (СКМ) и Вадим Новинский («Смарт-холдинг»). Правда «проконтролировать, как проходит мероприятие, которое он оплатил», пришел лишь последний.

Господин Новинский появился на утреннем кофе, и остался на рабочие группы по разработке сценариев развития Украины. «Ввиду результатов деятельности нашей компании, скажу, что будет все более-менее нормально. Не будет каких-то прорывных побед. Но и проигрыша не будет», — заметил он «Дню». Новинский отметил, что для роста экономики необходимо активное вмешательство государства, которое должно «базироваться на лучших мировых практиках помощи бизнесу». «Мы будем предлагать все то, что будет полезным для экономики страны», — ответил он «Дню» на замечание, что  сам, став депутатом, владеет инструментом, о применении которого говорит.

Активным участником разного рода дискуссий с недавних пор стал и бизнесмен Александр Ярославский. Он был с женой и на Ялтинском форуме у Пинчука, и на «Днях Украины» в Лондоне у Фирташа. Во вторник —  на Совете инвесторов при Президенте Украины. И два дня — на Мини-Давосе. «У меня нет трех сценариев. У меня есть один — оптимистичный, — с голливудской улыбкой ответил он на вопрос «Дня» о том, в какой рабочей группе он будет работать на Форуме. — Это мне подсказывают и результаты работы моего бизнеса, и мой опыт, и мое бизнес-чутье. У себя я не чувствую падения производства, а остальные меня не интересуют. Пусть за  падение отвечают те, в чьих руках это производство находится. Я отвечаю за свой бизнес».

Не менее интересным было присутствие другого бизнесмена — Виктора Пинчука. Его впервые отстранили от оплаты, а соответственно и формирования повестки дня того, что называется «украинская платформа» Давосского форума. Ввиду того, что, как заметил в своей поздравительной речи Виктор Янукович, Президент «лично контролировал подготовку к Мини-Давосу в Киеве», не свидетельствует ли этот момент переформатирования бизнес-лобби во властных кабинетах? Кроме того, не до конца понятно: отстранили ли Виктора Пинчука совсем от организации Давосского форума, или все же он будет проводить свои традиционные ланчи в Швейцарии?!


КОММЕНТАРИИ

«Я ВЕРЮ И НАДЕЮСЬ НА ТАКОЙ СЦЕНАРИЙ: УКРАИНА ПОДПИШЕТ СОГЛАШЕНИЕ ОБ АССОЦИАЦИИ И DCFTA И В ДАЛЬНЕЙШЕМ БУДЕТ ДИВЕРСИФИЦИРОВАТЬ ЭКОНОМИКУ...»

Хорхе ЗУКОСКИ, президент Американской торговой палаты в Украине:

— Президент действительно четко и ясно очертил, куда идет Украина и как под его руководством Украина будет двигаться к подписанию Соглашения об ассоциации с ЕС и Углубленной всеобъемлющей зоны свободной торговли (DCFTA); и как она воспользуется выгодами для украинской экономики и народа, которые предоставит  ассоциация с ЕС, а также доступ ко крупнейшему рынку в мире. Бизнес— сообщество, собравшееся сегодня здесь, было под приятным впечатлением от его речи, и мы с нетерпением ждем того, что Соглашение об ассоциации будет подписано в конце ноября.

— А что вы скажете об участии представителей власти в дебатах после выступления Президента, их видении продвижения в ЕС? 

— И представители власти, и оппозиция четкие в своей позиции, все они выступают за европейский выбор Украины. Ввиду очень сложной макроэкономической ситуации у меня создается впечатление,  что лидеры понимают это, а также важность эффективно исправить сложную ситуацию, гарантировать стабильность в экономике. Это выгодно как бизнес-сообществу, так и каждому украинцу. Поэтому наконец я чувствую оптимизм по поводу того, что власть ищет надежное решение этого вопроса.

— Многие могут сказать, что все это слова, а на самом деле улучшается ли бизнес-климат в Украине?

— Вот что я вижу. Примером этого является показатель Мирового банка относительно ведения бизнеса. Здесь Украина действует  лучше, чем любая другая страна. И мы очень довольны этим. Потому что верим, что это улучшение напрямую соотносится с фактом, что бизнес и правительство работают в партнерстве. Мы слышали, как Президент говорил о важности партнерства. Бизнес, политики и правительство работают вместе, в партнерстве, чтобы создать хорошее законодательство и регуляторные нормы. Это — важно. Именно поэтому мы смотрим на рейтинг Мирового банка, потому что это важно. Впрочем, здесь существует определенный вызов для Украины. Он заключается в том, чтобы надлежащим образом ввести хорошее законодательство, регуляторные нормы, которые закреплены на бумаге, усилить верховенство права, и, как сегодня говорил Президент, снизить уровень коррупции. Президенту действительно нужно взять на себя лидерство в агрессивном  и систематическом искоренении коррупции на всех уровнях общества, на всех уровнях правительства. И это уже имеет место. Скоро Украина получит огромные экономические выгоды от этого.

— И какой из трех названных сценариев вы считаете наиболее реалистичным для Украины?

—  Я верю и надеюсь на такой сценарий: во-первых, Украина подпишет Соглашение об ассоциации и DCFTA и, во-вторых, и в дальнейшем будет диверсифицировать экономику и добавлять к традиционной ориентированной на экспорт товарной экономике новые компоненты. Речь идет о высокотехнологической продукции, научно-исследовательских работах, процессах переработки сельскохозяйственной продукции. Дополнительная стоимость способствует созданию рабочих мест и обеспечивает рост экономики, создает богатство страны. А это также помогает  смягчить риск, который исходит из экономики, очень зависящей от цены на продукцию, которая экспортируется. И это сценарий, который я вижу, и я думаю, что это наилучший сценарий для Украины. И третья часть этого сценария является гарантированием того, что существующие в Украине институты сильные, есть верховенство права и судебная система работает, коррупция искоренена или, по крайней мере, с ней борются эффективно или способами, заслуживающими доверия. Если у нас будут все эти компоненты, Украину гарантированно ждет успех в будущем и она займет соответствующее место в большем глобальном сообществе.

— На ваш взгляд, голос иностранного бизнес-сообщества будет услышан в Брюсселе и ЕС подпишет соглашение об ассоциации?

— Мы как организация активно выступаем за подписание Соглашения об ассоциации, рассматриваем это как будущее Украины. И я считаю, что подписание Соглашения об ассоциации является критическим фактором для успеха Украины в будущем. Если это будет сделано, то сообщество доноров, как МВФ, докажет ЕС и правительству США и другим правительствам важность того, что движение Украины по правильному пути поможет разблокировать микроэкономическую стабильность займов, финансовых ресурсов. А все это чрезвычайно важно для того, чтобы Украина была успешной в будущем.

— На ваш взгляд, какие шансы подписания Соглашения об ассоциации: 90—100 %?

— Я бы сказал, что я на 100% уверен, что соглашение будет подписано. Я верю. Я здесь потому, что верю в это. В конце концов, это правильное решение и единственное решение. А если Украина и ЕС не смогут прийти к этому решению вместе, то будет очень сложное будущее для Украины.

«УКРАИНА ИМЕЕТ ВСЕ КОМПОНЕНТЫ, КОТОРЫЕ НЕОБХОДИМЫ ДЛЯ  НАСТОЯЩЕГО ЭКОНОМИЧЕСКОГО  УСПЕХА»

Вильям Грин МИЛЛЕР, посол США в Украине 1993—1998 гг., Международный центр ученых Вудро Вильсона:

— Эта конференция открывает для Украины возможности и сценарии, которые будут доминировать, но не поведение людей. Ключевой вопрос, стоящий перед Украиной, является глубоко персональным. И он влияет на природу украинского политического руководства. И вся страна знает об этом. Европа знает об этом. Россия знает об этом.

Что касается сценариев развития Украины? То в долгосрочной перспективе будущее Украины — замечательное, очень замечательное. Я всегда так считал. Украина имеет все компоненты, которые необходимы для настоящего экономического успеха. Если мы посмотрим в будущее, то в мире будет спрос на сельскохозяйственную продукцию Украины. Это будет огромный ресурс наряду с интеллектуальным капиталом, которым располагает ваша страна. И он всегда будет, потому что это природа украинского народа. Однако должна быть реализована перспектива стремлений будущего образованного поколения. Но это пока еще не сделано. И это ваша работа (смеется) и работа моих детей. И они все выигрывают. Невзирая на сложности политических личностей и наследие недавней истории, результат для Украины будет замечательным.     

«ЭТО БЫЛА ОЧЕНЬ СОВЕРШЕННАЯ И ГЛОБАЛЬНО ВЗВЕШЕННАЯ ПРЕЗЕНТАЦИЯ ИНТЕРЕСОВ УКРАИНЫ В СФЕРЕ БЕЗОПАСНОСТИ»

Джеффри ПАЯТТ, посол США в Украине:

— Я с удовольствием могу рассказать об этом экономическом форуме. Прежде всего, хочу напомнить, что в своем выступлении в Киево-Могилянской академии, я отмечал важность понимания Украины в контексте глобализованной экономики, а также важности проведения широких дебатов внутри Украины. Дебатов, отличающихся более широким геостратегическим горизонтом, а также отображающих возможности, которые может использовать Украина.

Я был очень поражен речью Президента Януковича. Я считаю, что это была отличная презентация различных проблем и возможностей Украины. В ней Президент коснулся проблем, начиная от климатических изменений до сланцевого газа, сельского хозяйства и сотрудничества в сфере технологий. Я думаю, что это была очень совершенная и глобально взвешенная презентация интересов Украины в сфере безопасности. Я думаю, это очень здорово, что у нас проходят такие дебаты, как состоявшиеся в это утро.

Рассуждая о глобальных сценариях, от которых зависит будущее Украины, выбор и возможности для Украины, я ценю также презентацию Президентом Януковичем выгодного географического положения Украины. Через Украину проходит как восточная граница Европейского экономического пространства, так и Европейские ворота в Евразию, связывая соединительную ткань между Евразией и Европой. Я высоко ценю его подход к оси Север-Юг. Я аплодирую Всемирному экономическому форуму за то, что он собрал солидных спикеров, я аплодирую организаторам и спонсорам за то, что они катализировали такого рода дебаты. Я думаю, что чем больше таких дискуссий, тем лучше для Украины и для украинско-американских отношений. Что касается сценариев, я — за оптимистический сценарий.

Мыкола СИРУК, «День»

Delimiter 468x90 ad place

Подписывайтесь на свежие новости:

Газета "День"
читать