«Как я стал Водяным»
Академик Владислав Гончарук — о качестве питьевой воды в Киеве и Украине, состоянии Днепра и вреде хлорирования
22 марта — Всемирный день водных ресурсов. Об их состоянии в Украине «День» пообщался с человеком, который всю жизнь исследует воду и знает о ней все — украинским академиком, членом президиума НАНУ, директором Института коллоидной химии и химии воды им. А.В.Думанского Владиславом ГОНЧАРУКОМ. Это именно тот ученый, которому киевляне обязаны уникальной сетью бюветов, поставляющих из недр земли чистую артезианскую воду.
Есть в его биографии и несколько крайне важных страниц. Владислав Гончарук принимал активное участие в ликвидации последствий катастрофы на Чернобыльской АЭС. Он возглавлял оперативную группу при Академии наук Украины по дезактивации. Кроме этого, ученый был причастен и к подготовке специальной воды во время полета Юрия Гагарина в космос.
Кстати, когда мы шли на интервью с Владиславом Гончаруком, то не могли и представить, что оно будет длиться более 5 часов! Ученый, кроме воды, много рассказывал и о других интересностях: о шумерской цивилизации, о возможности жизни на других планетах, о сотворении мира. Когда журналистка «Дня» спрашивала: «А при чем же здесь вода?», академик отвечал: «А это и есть вода».
По убеждению Владислава Гончарука, вода является основой Вселенной. «Вода есть везде, — восторженно рассказывает ученый. — В воде есть все, и даже ключ к пониманию мира. Самыми загадочными химическими элементами космического мира являются водород и гелий. Из них состоит весь видимый нами космос. Вселенная состоит на 88,6% из водорода и на 11,3% — из гелия. А доля других химических элементов составляет только 0,1%. С водорода началось становление не только нашей Солнечной системы, но и всего остального видимого нами бесконечного количества звезд, их спутников, планет и других космических объектов. Вода — совершенно уникальное творение природы. Только вода может одновременно находиться в трех фазовых состояниях — жидком, твердом и газообразном. Великая тайна воды. Сколько лет не изучаю, но до сих пор не понимаю ее тайны».
Впрочем, основная часть нашего общения была посвящена более земным и практичным вещам. Предлагаем вам «экстракт» разговора:
«ВОДОПРОВОДНУЮ ВОДУ КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ УПОТРЕБЛЯТЬ ИЗ-ЗА СОДЕРЖАНИЯ ХЛОРА»
— Еще в 2013 году вы отметили, что из кранов украинцев течет яд. Вы обнаружили в воде новую форму жизни — микромицеты — грибы и грибовидные организмы, которые способны вызывать тяжелые заболевания, как воспаление легких, цирроз печени и рак. Как с тех пор изменилось качество воды?
— Ситуация ухудшилась. Я постоянно подчеркиваю, что водопроводную воду категорически нельзя употреблять в пищу из-за содержания хлора. Она не является питьевой. Это техническая вода, которая подходит для мытья посуды и пола. Ею можно помыться, но пить нельзя ни в коем случае! Я много раз подчеркивал о вредности хлора, но сейчас мир никак не может от него отказаться.
Дело в том, что хлор — это большой бизнес. Заставьте Коломойского разрушить свои хлорные заводы! Он на их деятельности получает миллиарды. И таких коломойских в мире множество. Хлорная индустрия является одной из крупнейших в мире, ведь каждый город или село должны пить воду. Хлорный бизнес больше, чем все бизнесы в мире вместе взятые.
— Если хлор настолько вреден, так почему все продолжают хлорировать воду?
— Ее хлорируют для обеззараживания. Но вопрос: от чего теперь обеззараживают? Помните немецкого микробиолога конца XIX — начала XX века Роберта Коха и так называемую «палочку Коха»? Именно он впервые предложил эту технологию обеззараживания, чтобы убрать из воды возбудителей чумы и холеры. Но в современном мире уже нет ни чумы, ни холеры! Так зачем повсюду на планете продолжают обеззараживать воду хлором?
— Как именно хлор отравляет воду?
— В воде всегда много разных природных нетоксичных органических соединений — продуктов жизнедеятельности растений, животных и человека. При взаимодействии с ними обеззараживается вещество, то есть хлор образует хлорорганические соединения, например, диоксины. Кстати, мы находили диоксины в водопроводной воде Киева.
СОТРУДНИЦА ИНСТИТУТА КОЛЛОИДНОЙ ХИМИИ И ХИМИИ ВОДЫ НАН УКРАИНЫ ИССЛЕДУЕТ ВОДУ. КАЖДЫЙ ЖЕЛАЮЩИЙ ПРОВЕРИТЬ КАЧЕСТВО СВОЕЙ ПИТЬЕВОЙ ВОДЫ МОЖЕТ СДЕЛАТЬ ЭТО В ЛАБОРАТОРИИ ИНСТИТУТА (WATERCENTR@UKR.NET). ДЛЯ АНАЛИЗА ПО УПРОЩЕННОЙ СХЕМЕ ДОСТАТОЧНО ОТОБРАТЬ 5,0 ДМ3 ВОДЫ В ПЛАСТИКОВУЮ БУТЫЛКУ
Их концентрация невелика, но это самое токсичное вещество в мире. Вспомните дело об отравлении Виктора Ющенко. Он заявлял, что его отравили диоксинами. Это два бензольных кольца и очень много хлора. Его очень много в технических маслах, которыми мы смазываем двигатели. И если вы помните Американо-вьетнамскую войну (1965—1973), то во время нее наибольшее количество диоксинов сбрасывали в дельту реки Меконг. И совсем недавно мне попалась статья о том, что в той дельте появилось 157 полностью новых мутировавших видов растений и животных.
Дело в том, что диоксины — это чрезвычайно сильный яд, который не только убивает, но и заставляет организмы мутировать. И они начинают развиваться под другим биологическим углом. Организмы, которые появились в дельте, более устойчивы к ядам, чем все остальные. Поэтому любой яд одновременно является и опасным компонентом, который ускоряет адаптацию живых организмов к токсичному миру. Это процесс мутации. Поэтому я выступаю против водопроводной воды, ведь ее очистить от диоксинов очень трудно.
— Чем можно заменить хлор для обеззараживания воды?
— Все очень просто: хлор можно заменить углекислым газом. Воду можно обеззаразить диоксидом углерода. СО2 — это химическое соединение природной среды. Углекислый газ легко усваивается в природе. Мы им дышим, мы его выдыхаем. Зелень не может существовать без углекислого газа. И вот именно СО2 подкисляет воду, это лучший в мире консервант.
— Речь идет о газированной воде?
— Да. Я, к счастью, помню те времена, когда на Крещатике в общественных местах стояли газовые аппараты. Мне вместо этого говорят, что та вода тоже была хлорированная. А я предлагаю подумать логически: нам подавалась хлорированная вода, которая была насыщена углекислым газом. Что происходит во время шипения такой воды? Миллионы пузырьков выходят наружу. Именно в этот момент они выбрасывают хлор, и благодаря этому процессу он не попадает в желудок и в кровь. Это намного здоровее вода, чем просто хлорированная.
Кстати, в нашем Институте воды разработано уникальное водоочистное оборудование «Вега». В чем суть уникальности нашего метода очистки? Мы облучаем воду ультрафиолетом, который сжигает имеющуюся органику до углекислого газа. И вода очищается до первозданного состояния. За основу мы взяли природные процессы. Также я меряю структуру воды: она днем одна, а вечером другая.
ФИДЕЛЬ КАСТРО, ИЛИ РЫБКИ ИЗМЕРЯЮТ КАКИЕ-ТО ВОДЫ
— Что означает «структура воды» и почему она меняется в течение суток?
— Сейчас я отвечу, но сначала — история. Самое большое впечатление в жизни на меня произвела встреча и знакомство с Фиделем Кастро. Ведь он мне подарил то, что было главным секретом Кубы. Фидель Кастро пригласил меня, чтобы я обеспечил Гавану хорошей питьевой водой. Я рассказал ему, какой алгоритм нужен, чтобы обеспечить Гавану водой. А он вместо этого позволил мне посетить клинику, в которой лечили лейкемию. Несмотря на то, что это одно из самых засекреченных мест на Кубе, я все-таки получил к нему доступ.
СЕЙЧАС В Г. КИЕВЕ УСТАНОВКИ «ВЕГА-150» И «ВЕГА-500» УСТАНОВЛЕНЫ В БОЛЕЕ ЧЕМ 250 ДОШКОЛЬНЫХ И ШКОЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЯХ, УЧРЕЖДЕНИЯХ И В ПОМЕЩЕНИЯХ ГРАЖДАН. УСТАНОВКИ ОЧИЩАЮТ ВОДОПРОВОДНУЮ И АРТЕЗИАНСКУЮ ВОДУ ОТ ТОКСИЧНЫХ ПРИМЕСЕЙ ОРГАНИЧЕСКИХ ВЕЩЕСТВ, ТЯЖЕЛЫХ МЕТАЛЛОВ, ЖЕЛЕЗА, РАДИОНУКЛИДОВ
«Зачем тебе это нужно?» — спросил Фидель Кастро. — «Я хочу таким способом лечить воду», — ответил я. Посетив клинику, я узнал, что кровь лечат озоном, сильнейшим природным окислителем. Именно этот метод анализа крови я заложил и в анализ питьевой воды.
— Как происходит анализ качества воды по методу анализа крови?
— Мы делаем биотест на клетках любых организмов. Например, на речных рыбках или аквариумных рыбках — в принципе, на любом организме, который живет в воде. Для оценки качества воды я запускаю в нее рыбок и в течение 4—5 дней наблюдаю, как меняется их формула крови.
Я бы и вас туда поместил, но вы дышать не сможете. (Смеется.) А рыба живет в воде. И если в воде токсиканты, то кровь — это первое и единственное, что реагирует мгновенно. Итак, через несколько дней мы достаем рыбку, не убиваем ее, а только берем маленькую капельку крови с ее хвоста и под микроскопом изучаем соотношение эритроцитов и лейкоцитов. За изменением формулы крови можно делать вывод об уровне загрязнения воды и о ее токсичности. Этот метод дает возможность видеть абсолютно достоверную картину — насколько вода физиологически приемлема или неприемлема для организма.
Тестирование воды на клеточном уровне я назвал биотестированием и работал над ним более 30 лет. Так больше никто не делает нигде в мире, это уникальная технология. Потому что главное не то, что содержится в воде, а то, как она влияет на организм человека.
— А как рыбы реагируют на водопроводную воду?
— Когда мы помещали контрольную группу рыбок в водопроводную воду, они все погибали. Это свидетельствует о чрезвычайной токсичности хлорированной воды.
«АРТЕЗИАНСКАЯ ВОДА ДЛЯ ЧЛЕНОВ ЦК»
— Благодаря вам Киев в свое время получил бюветную воду из артезианских источников. Вы убеждены, что такая вода не требует дополнительного обеззараживания. Но со времени открытия бюветов прошло уже много времени. Можно ли эту воду употреблять сейчас?
— Приятно, что вы знаете, что я являюсь автором бюветов. Действительно, бюветы — это была моя идеология. И я брал всю ответственность за здоровье людей на себя. Я искал питьевую воду для киевлян. Были слухи, что в Киеве прямо под ногами есть питьевая вода превосходного качества. Мы подняли архивы и выяснилось, что еще в 1903 году, при царизме, в центре нашего города (в районе нынешней площади Победы, за универмагом «Украина») была пробурена первая 200-метровая скважина. Этот бювет, кстати, работает до сих пор. И вода в нем безупречного качества: наш Институт периодически делает ее анализ.
Примерно через лет 30-40 лет был построен Киевский водоканал. А впоследствии я предложил тогдашнему мэру Александру Омельченко построить бюветы во всех районах столицы, чтобы киевляне имели чистую воду. Поэтому под моим контролем мы сделали где-то 300 бюветов по Киеву.
— Раньше доступа к этой воде в Киеве не было?
— Вы знаете, позже я узнал, что при советской власти на Печерске было пробурено несколько десятков скважин. Благодаря им в центральные жилые дома членов ЦК и Кабмина поставляли воду прямо из источников. Это делалось не столько для здоровья (ведь и анализов воды тогда никто не делал), сколько для автономного обеспечения руководства страны водой.
В ПРОБИРКЕ — ОБРАЗЕЦ КРОВИ РЫБОК, КОТОРЫЕ ПРОШЛИ ОПЫТЫ В ВОДЕ. ХОРОШАЯ ВОДА ТА, КОТОРАЯ НЕ МЕНЯЕТ ФОРМУЛУ КРОВИ
А моя заслуга в том, что мы не заводили воду кому-то в квартиры, а дали ее всем людям. Для миллионного города это было и останется сверхважно. Киев — единственный город в мире, живет на артезианской воде. И больше подобных городов с такой водой в мире нет. А самое главное, что это бесплатная вода для всего населения. Одна бюветная установка обеспечивает водой примерно 15 тысяч человек.
— Какова особенность киевской бюветной воды?
— Наша бюветная вода самая лучшая. Аналогов ей нет во всем мире. Есть только пример австрийской столицы, Вены, где берут воду с альпийских гор. Оттуда ее в трубах поставляют жителям города, не добавляя в нее хлор. Это тоже очень хорошая вода. Какая из них лучше? Не имеет значения. Главное, что ни киевская артезианская, ни альпийская горная абсолютно не влияют ни на кровь, ни на здоровье человека. В разных регионах может быть разное содержание соли, но самое важное — чтобы вода не меняла формулу крови человека.
БЮВЕТЫ В ЧЕРНОБЫЛЕ
— Однако в столице время от времени закрывают некоторые бюветы, объясняя это наличием в воде вредных микроорганизмов. Это правда?
— В Киеве гарантированно хорошая артезианская вода, она идет с больших глубин. Где-то от 250 до 500 метров. Большинство этих скважин достигает водоносных горизонтов юрского (примерно 256—340 м) и сеноманского (примерно 90—195 м) периодов. Они немного меняются по анионному и химическому составу, а по качеству для здоровья они одинаковы. Эта вода очень хорошая.
Я вам больше скажу: мы в свое время построили такие бюветы даже в Чернобыле и пили артезианскую воду при большой радиации. Я тогда возглавлял оперативную группу при президиуме НАНУ по дезактивации, был начальником штаба НАНУ и несколько месяцев провел в Чернобыле. Уровень радиации был очень высокий. Несколько людей, которые были в моей группе, давно умерли. Это те люди, которые не выполняли моих требований. Каждый день ту группу людей, которую я возглавлял, я водил в сауну. Она помогает выводить из тканей и крови загрязнения. Это было обязательно. А кто не выполнял это условие — умер через 2-3 года от радиоактивности. Но воду мы пили артезианскую — это гарантированно хорошая вода.
— А существуют ли внешние причины, которые могут ухудшать качество бюветной воды?
— Существуют. Но они связаны не с качеством самой артезианской воды, а с деятельностью водоканалов. Есть карта бюветов Киева. Почти все они — совершенны и идеальны для здоровья. Я не могу предвидеть лишь одного: Киевский и Деснянский водоканалы иногда подключают свои водопроводные сети к бюветам. И в зависимости от давления воды в водопроводной сети, они или берут воду из бювета или закачивают в бюветы плохую воду. Ни в коем случае нельзя сочетать бюветы с водопроводной водой! Я запрещал это делать, но, к сожалению, не могу на это повлиять.
— Как вы относитесь к предложениям продавать бюветную воду людям?
— Я категорически против. Артезианская вода — природный ресурс, данный природой всем людям. Но ее продают. Более того, часто бутылированная вода, которую мы покупаем, идет именно из бюветов.
«ВОДУ СЛЕДУЕТ ХРАНИТЬ ТОЛЬКО В СТЕКЛЯННОЙ ТАРЕ, ПОТОМУ ЧТО ОНА РАСТВОРЯЕТ ПЛАСТИК»
— Кстати, в последнее время многие люди отдают предпочтение бутылированной воде. Большой недостаток в том, что приобретение такой воды увеличивает и отходы пластика. Как вы относитесь к бутылированной воде? Есть производители, которых вы можете рекомендовать?
— Я вам отвечу по-философски. Если говорить о водопроводной воде, которая хлорируется и имеет в себе самый большой токсикант в мире — хлор, то любая альтернатива хлорированной воде — это лучше. Но все эти бутылированные воды по биотестам на качество тоже не проходят. Только Моршинский источник в Карпатах соответствует требованиям к питьевой воде. Но только при условии, если она продается в стеклянной таре. В пластиковой таре воду долго хранить нельзя.
— Вода растворяет пластик?
— Вы задаете правильные вопросы. Действительно, вода — это не просто жидкость, а универсальный растворитель. Водород как уникальный элемент, а вода — уникальна как вещество. В ней растворяется абсолютно все: и граниты, и бетоны, и железо, и, конечно, пластик. Другого такого растворителя Бог не создал. И я неоднократно подчеркивал о вредности кулеров, которые теперь стоят едва ли не в каждом офисе. Кулеры — рассадник всякой заразы. Это, извините, хуже, чем туалеты. Вы открываете ту воду, наливаете и думаете, какая прекрасная хрустальная вода? А тут рядом кто-то чихнул — и все микробы попадают туда.
— Можно пластиковые бутылки для воды использовать несколько раз?
— Если она свежая и вы используете ее в течение дня, то можно, но не для хранения.
— А как насчет дистиллированной воды? Можно ли ее потреблять?
— Она будет токсичной для человека. Поймите логику: необыкновенно чистая вода для нас тоже вредна. Да, в ней нет токсикантов. Но очень чистая вода растворяет и разрушает клетки организма — и белые кровяные тельца, и красные. Также она разрушает желудок. Ведь что такое чистая вода? Это обессоленная вода. Но человек не должен пить обессоленную воду. Такая вода очень агрессивна. Она даже растворяет зубы. Поэтому дистиллированную воду никто не рекомендует для питья.
— Если для жителей столицы вы рекомендуете артезианскую воду, то какую воду потреблять жителям других регионов Украины? В каких еще регионах Украины может быть бюветная вода?
— В Чернигове и Полтаве хорошая подземная вода. Есть также небольшое количество качественной воды во Львове. Но ее нужно пускать только на питьевые цели людей, а не на технические.
ЛЯГУШКА В ВОДЕ, ИЛИ «КАК Я СТАЛ ВОДЯНЫМ»
— Существует мнение, что в селах вода чище, чем в городах. Насколько безопасно употреблять воду из колодца?
— Вода из колодца лучше, чем любая водопроводная вода. Но только при условии, что рядом нет туалета.
В СОСУДЕ — ОБРАЗЕЦ ОДЕССКОЙ ВОДОПРОВОДНОЙ ВОДЫ. ДЛЯ ОЦЕНКИ ЕЕ КАЧЕСТВА В СОСУД С ВОДОЙ ЗАПУСКАЮТ РЫБОК И В ТЕЧЕНИЕ НЕСКОЛЬКИХ ДНЕЙ НАБЛЮДАЮТ, КАК МЕНЯЕТСЯ ИХ ФОРМУЛА КРОВИ
Кстати, расскажу вам еще одну историю — о том, как я стал Водяным (так меня называют знакомые). Моя бабушка, из Гайворонского района Кировоградской области, прожила 100 лет. Я у нее многому научился. В детстве, когда мне было 3-4 года, она отправляла меня за водой к пруду. Когда я принес ее первый раз, она вылила. Я изрядно обиделся: «Бабушка, я же еле принес эту воду, зачем ты ее вылила?» Она же ответила: «Ты главного не взял: а где лягушка?» Я очень удивился и ответил: «Она же писает в воду». Тогда бабушка сказала, что именно так она сохраняет воду чистой и делает ее «живой». Поэтому в нашем ведре всегда жила лягушка: мы черпали воду, а она там прыгала.
— Откуда ваша бабушка это знала?
— Неизвестно. Бабушка просто объясняла так, как понимала. Но с тех пор я запомнил самое важное: вода должна быть живой. Есть какая-то заранее определенность судьбы, что эти вещи я запомнил и с тех пор начал заниматься водой.
«ДНЕПР НЕ НАДО ОЧИЩАТЬ, ЕГО НАДО НЕ ЗАГРЯЗНЯТЬ»
— Какова сейчас ситуация с главной рекой страны — с Днепром?
— Вопрос чрезвычайно важный, поскольку мы находимся сейчас под угрозой ликвидации государственности из-за состояния Днепра. Мы сами себя самоликвидируем. Ведь Днепр — это главный источник пресной воды в Украине. Более 70% воды — и технической, и питьевой, — мы потребляем именно из Днепра. Также у нас заложена мощная индустрия — и тяжелая, и агропромышленная. Земли, на которых выращивают овощи и фрукты, требуют постоянного полива. Мы очень зависим от Днепра, ведь других источников потребления у нас нет. Но мы не бережем эту реку.
При президентстве Виктора Ющенко меня пригласили на заседание СНБО, чтобы я рассказал о состоянии питьевого водоснабжения в Украине. Передо мной выступал тогдашний министр экологии, который доказывал, что необходимо срочно вложить огромные средства в очистку Днепра. Все присутствующие соглашались с этим мнением. Наконец, когда дошла очередь до меня, я прямо сказал: Виктор Андреевич, вы приняли неправильное решение. Днепр очищать не нужно. Его просто необходимо прекратить загрязнять. Я напомнил, что в советские времена не было ни одного предприятия без эффективных очистных сооружений. А у нас с 1990-х гг. нет ни одного предприятия, где были бы хоть какие-то очистные сооружения. Тогда Ющенко со мной согласился.
— То есть Днепр может самоочищаться?
— Да, в солнечные дни Днепр может самоочищаться. Но для того, чтобы он самоочищался, его прежде всего нужно уберечь от загрязнения. Нельзя допускать выбросов сточных вод и выбросов с предприятий — тогда Днепр очистится сам. У него достаточно сил. Но в последнее время он меняется на глазах: в нем пропадают элитные сорта рыбы, например, семга и белуга. Теперь их нет. Ибо этим видам рыб нужна чистая, прозрачная вода и быстрая вода с мощной аэрацией.
Выпуск газеты №:
№53, (2020)Section
Общество