Виктор РЫБАЧЕНКО: «Интеллигентный человек и власть – вещи мало совместимые»

Известный украинский поэт, психолог, журналист Виктор Рыбаченко празднует свой 60-летний юбилей. По этому случаю сегодня Виктор Федорович проводит презентацию своей книги стихов «Лірник». Но поэзия — это далеко не единственная сфера, которой интересуется вице-президент Ассоциации политических психологов Украины. Круг его увлечений очень широк: философия, психология, политика, история, поэзия, фотография, журналистика, компьютер. Начали мы наш разговор с именинником с того, а что же все-таки на первом месте для Виктора Рыбаченко.

— Наверное, все же процесс познания и процесс наслаждения прекрасным. А формы выбираются разные: научная, художественная, практическая (когда речь идет о политтехнологии или преподавании). Есть попытки творческих проектов — это касается творческой и научной сферы, фотографии. То есть я пытаюсь жить в полном спектре бытия человека. Это для меня главное.

— А что, с вашей точки зрения, должно быть главным (основой), например, для успешного политика?

— Нужно стать однобоким человеком. Все силы души, всю свою волю сконцентрировать на целенаправленной деятельности в политической области. Быть готовым к компромиссам, которые доходят до границы, а иногда даже переступают границу добра и зла. Потому что гуманитарии, люди широких интересов, люди либеральных наклонностей либо не становятся политиками, либо долго не держатся в политике. Политика — это очень специфическая сфера, там все время нужно соглашаться с тем, что целесообразность, договоры, теневые сделки составляют основу деятельности. Политика боится публичности. Если даже политик становится публичным — это игра, спектакль, чтобы прикрыть то главное, не публичное, где и «варится» все политическое. Поэтому основное для политика — быть узким, как лезвие, целеустремленным. Мой опыт общения с политиками говорит об одном: приблизительно 90% политиков не читают, не смотрят хорошие спектакли, а если и ходят куда-то, то только потому, что это престижно или жена заставляет. Поэтому, политик — это однобокий человек, нацеленный на результат.

— Вы можете назвать кого-нибудь среди современных украинских политиков, кто отвечает этим характеристикам?

— Я думаю, что если мы скажем, что большинство политиков не отвечают этим характеристикам, они обидятся. Каждый из них начнет доказывать, что он не такой. Я вам приведу пример. В политику как аналитик, политтехнолог я пришел в 1994 году с таких позиций — я был научным сотрудником Института психологии АПН Украины, вел свои радио- и телепередачи, интересовался искусством, театром, поэзией, литературой. Придя в мир политики, я был поражен тем, какие они часто невежды. Сначала я стал их презирать, но разобравшись глубже, увидел, что среди этих людей есть настоящие титаны, крупные фигуры, которые очень четко умеют две вещи: завладевать властью и денежными потоками. Они умеют зарабатывать там, где культурный человек даже и не догадается. Они умеют подчинять себе власть. Интеллигентный человек этого никогда не сделает, потому что интеллигентный человек и власть — это вещи малосовместимые.

— Согласны ли вы с высказыванием, что «каждый народ имеет ту власть, которую заслуживает»?

— В широком смысле — конечно. Но в узком смысле очень часто бывает ситуация, когда огромное количество народа, а в случае Украины это где-то половина, говорит: «Это не мое правительство», «Это не моя власть». Потому что по сути с 2004 года страну раскололи в политическом смысле пополам. Когда были «оранжевые» у власти, избиратели «бело-голубых» говорили, что «они не наши», и наоборот. Поэтому Украина продолжает ждать такого политика, которого будут воспринимать на востоке и западе, на юге и севере одинаково положительно. В этом политическая потребность Украины.

— После первого тура президентских выборов вы заявили, что кто бы ни стал президентом, Украину ждет политическая война. Но время показало, что Виктор Янукович со своей командой выстроил жесткую вертикаль, а вот оппозиция загоняется в маргинес. Как, с вашей точки зрения, будут развиваться политические события дальше с учетом возрастания недовольства граждан политикой Партии регионов? В состоянии ли эта команда вообще провести реформы?

— Янукович и его команда действительно показали умение подчинять вертикаль власти. Это был мастер-класс для Ющенко. Янукович продемонстрировал, как руководить и что такое вообще властный человек. Ющенко этого не сумел сделать. Да, оппозиция сегодня получила статус партизанских отрядов, они, условно говоря, в «политических лесах». Но мы знаем из истории, что партизанские отряды могут разрастаться и становиться целой партизанской армией, которая только ждет благоприятного момента. Если нынешняя властная команда не сумеет исправить экономику, то, конечно, протестные настроения возрастут, поскольку обнищание людей будет толкать их на несогласие. Мы увидели на Майдане-2 людей, выступивших за свои экономические интересы. Людей просто прижали и попытались залезть к ним в кошелек. Но это не основа национального протеста. Когда экономическое движение обогатится идеологией и политическими целями, тогда оно может стать общенациональным.

Поэтому все умные люди, пребывающие у власти, будут стремиться не допускать крайностей, пытаться как-то ослабить экономические рамки для населения и для предпринимателей в частности. Но есть там и такие, которые говорят, что Украина — это дойная корова, которую нужно хорошо выдоить, пока мы у власти. Я предполагаю, что такие люди там есть, потому что мы видим разные публикации о том, как подчиняются денежные потоки в Украине, как возобновляется институт «смотрящих». Если это действительно так, то Украину ждет не очень веселая жизнь. Если Янукович вырастет до уровня политика общенационального масштаба и исторического статуса, тогда теоретически он сможет исправить ситуацию и отрегулировать баланс корпоративного (на чем настаивает его команда) и общенационального (чего ждет народ Украины). Вырастет ли он до такого уровня? Это вопрос к нему.