«Медового месяца» не будет

Способно ли новое правительство провести реформы? Насколько опасна ситуация в Крыму? В чем главная причина поражения Януковича? Почему не задержан ни один представитель предыдущей власти? Что должен делать Майдан? Какова политическая перспектива Тимошенко? Какие главные претенденты на пост президента? В интервью с политическим экспертом Андреем ЗОЛОТАРЕВЫМ.

— Андрей Владимирович, как вы оцениваете новый состав Кабинета Министров? Сможет ли новое правительство справиться с вызовами, которые сегодня стоят перед страной? 

— По-сути это правительство коалиции «Батьківщини» и Майдана с отдельными вкраплениями со стороны «Свободы» и «УДАРа». Но надо иметь в виду, что нити этого правительства уходят к Тимошенко и Турчинову.

Пока политический класс ведет себя в привычной системе координат. Мы видим закулисную игру с одной стороны и попытки понравиться Майдану — с другой. Но общество требует другого — системных перемен. Заявление Турчинова, что Майдан может расходиться по домам, говорит о том, что элиты не понимают сути произошедших событий. Пока им удалось подкупить вооруженный Майдан, что свидетельствует о беспомощности политического класса перед стихией.

Но нужно учитывать, что слепого кредита доверия у новой власти уже нет, «медового месяца» не будет. Майдан требует актуальных для общества, а не для политиков, решений. Проведение реформ — это вопрос сохранения правящей элиты. Иначе — новый виток кризиса и протесты по всей стране. Пока маловероятно, что Верховная Рада и правительство готово к реформам. Есть большой риск, что количество политических беженцев из Украины увеличиться многократно.

— Как вы думаете, почему нынешние политики не чувствуют Майдан? Они не боятся контрреволюции?

— Дело в том, что они считают, что наконец-то все свершилось, они дорвались до власти, и голова пошла кругом. В такие моменты очень сильно блокируется инстинкт самосохранения и способность смотреть вперед. Поэтому неизбежны досрочные парламентские выборы. Сегодня происходит ремейк 2005 года. Причем в деталях и нюансах. Но в силу того, что внутренних ресурсов у страны нет, я думаю, что все пройдет намного быстрее, чем это было тогда. Контрреволюция, очевидно, состоится по экономическим причинам и по причине неспособности новой власти. 

— Если произойдет контрреволюция, кто придет на смену нынешним элитам?

— Как правило, во время таких событий на авансцену выдвигаются люди, о которых мы даже и не подозреваем. Например, кто знал еще три месяца назад, кроме узкого круга людей, о Яроше? Кто предполагал появление на сцене Майдана «сотника Володи»? Я не говорю, что это альтернатива, но новые люди будут появляться.

Тут другой вопрос. Запаса прочности у страны уже нет. Надо заниматься проблемами государства, а не собственными интересами. Сегодняшнее правительство — это правительство самоубийц, очень тяжело будет рассчитывать на какие-то рейтинговые показатели после двух-трех месяцев работы. Надо будет принимать крайне непопулярные решения, например, замораживать социальные льготы, госпрограммы, повышать коммунальные тарифы.

Единственным позитивом будет, если им удастся откатить страну от долговой ямы и социального взрыва. Тогда работу этого правительства можно будет считать успешной. Но пока об этом рано говорить.

— О запасах прочности страны. То, что сегодня происходит в Крыму, насколько это опасно?

— Многие политологи мне говорили, что угрозы раскола страны нет. Это неправда. Хотя бы в силу того, что юго-восток пока промолчал, не вступился за Януковича, потому что прекрасно знал ему цену. Также эта часть страны промолчала, потому что у него не было встречной социальной повестки дня, как это было у запада или центра страны.

Как ни парадоксально, но миссия «Свободы», «Правого сектора» состоит фактически в том, чтобы делать сильнее то, против чего они борются. Форсированный «ленинопад», отмена языкового закона... Эти вопросы могли подождать, здесь нужны другие методы. Такими действиями они фактически ускоряют выработку повестки дня юго-востока. Все эти вещи работают на угрозу целостности страны.

— Учитывая последнее заявление Януковича и события в Крыму, какая, с вашей точки зрения, ведется геополитическая игра?

— По-сути это шантаж с целью добиться реальной федерализации страны. Я думаю, что сегодня Россия и силы, которые потерпели поражение в Украине, будут работать с региональными элитами на юго-востоке. Естественно, геополитическое противостояние Россия — США имеет место быть. Изоляционизм администрации Обамы имеет пределы, поскольку в Вашингтоне есть кому напомнить Обаме об американских интересах. Германия тоже не безучаствует. Сегодня мы видим, что судьба Украины фактически решается за ее пределами.

— С вашей точки зрения, какова была главная ошибка Януковича?

— Главная тактическая ошибка та, что все нужно делать в свое время. У него было сначала два дня, потом десять дней, чтобы в рамках своих полномочий и абсолютно безболезненно выйти из кризиса. Если бы до 1 декабря он отправил в отставку министра внутренних дел Захарченко или хотя бы отстранил от выполнения обязанностей, отдал бы под суд два десятка «беркутовцев», поставил вопрос о переформатировании правительства, об отставке Азарова, то, я думаю, что никакого Майдана бы не случилось. Хоть протестный потенциал и «выталкивал» людей на Майдан, тем не менее, он мог благополучно миновать этот опасный момент. Но Янукович этого не сделал.

Основная системная ошибка, которая привела к такому печальному финалу, это то, что Янукович так и остался выходцем из криминальной среды. И какие бы костюмы он ни одевал, все равно адидасовские три полоски брали вверх. Почему в той же Германии человек, который был осужден по криминальной статье, в политику и на пушечный выстрел не подойдет? Потому что любой криминолог объяснит, что криминальное сознание у человека остается. А это означает, что, став президентом, Янукович видел себя не главой страны, а смотрящим над зоной. А это разные вещи. Лагерь и государство — это два совершенно разных организма. Отсюда и масса ошибок. Непонимание природы государства, непонимание того, что интересы нужно согласовывать, а не подавлять все, что не совпадает с твоей генеральной линией, непонимание того, что везде нужны балансы. Вот это все и привело к тому, что конец оказался очень быстрым. Он достал всех — от олигархов до безработных.

— Мы видим, что на сегодняшний день никто из представителей предыдущей власти не задержан. О чем это свидетельствует?

— Новая власть сейчас намного ближе к гонимым регионалам, чем к людям, которые стоят на Майдане. Потому что все эти политики являются представителями одного правящего класса. Сейчас они просто поменялись местами. Это момент, который был очевиден с самого начала протеста. Власть и оппозиция думали, что это конфликт горизонтальный — между ними. Но оказалось не так. На самом деле общество выступает против правящего политического класса, против навязанных им форм диалога между властьдержащими и обществом. И если оппозиция будет с тем же успехом имитировать перемены, что они сейчас и делают (никто не задержан, никого не ловят), думаю, спустя несколько месяцев Майдан соберется вновь. Во всяком случае, вероятность того, что мы очень быстро пройдем дистанцию от февральской революции к октябрьской, на фоне экономических проблем, она как никогда высока.

— Какой вы видите дальнейшую роль Майдана?

— Янукович делал все, чтобы лишиться власти, а оппозиция делала все, чтобы эту власть не взять. Но после событий 16—19 января мы увидели, что Майдан стал субъектом и переломал ситуацию. Он смешал все карты даже внешних актеров, которые рассчитывали на свои варианты урегулирования кризиса и свои варианты компромисса. Такая активная роль Майдана стала полной неожиданностью, как для власти, так и для оппозиции. Теперь главная задача Майдана не маргинализоваться и сохранить эту субъектность. Для этого нужно, по крайней мере, сохранить горизонтальные связи. То есть, превратиться в сообщество. Не в лидерскую структуру с вождём, а чтобы Майдан был координирующим центром самоорганизованных граждан.

— Как вы оцениваете перспективу Тимошенко?

— Классическая театрализованная постановка — триумфальное возвращение Юлии Владимировны, которое из панихиды плавно переросло чуть ли не в празднование Дня Победы на Майдане. Но проблема в другом. Мне кажется, что Тимошенко просто не поняла, что страна изменилась, что это уже не 2004 г., и, тем более, не 2010 г. Сегодня уже другие люди, по-другому все воспринимается. Манипулятивные техники, риторические приемы, свойственные Юлии Владимировне, уже не возымели на аудиторию того эффекта. В моей френдленте на «Фейсбуке» половина людей пишут:Юле — волю, но — в историю.

— В нынешней ситуации, когда делится «властный пирог», мы видим, что более опытная «Батькивщина» с Турчиновым берут верх. А как бы вы оценили роль «УДАРа» и «Свободы»?

— Я думаю, скоро «Свобода» может стать большим разочарованием в масштабах страны. Потому что- одно дело провозглашать лозунги на митингах, а другое — иметь способности к решению управленческих задач. Во всяком случае, «лениноповал» — совместными усилиями «Свободы» и «Правого сектора», — это когда нечего предложить живым, поэтому воюют с мертвыми.

У «УДАРа», допустим, есть специалисты Розенко, Пинзеник... Но если говорить о полноценной команде, которая могла бы войти во власть, то их очень мало. В отличие от партийных машин той же «Батькивщины» и «Свободы», у «УДАРа» партия, мягко говоря, «кадрированая», более слабая. Соответственно, более слабый и кадровый резерв. Поэтому, не удивительно, что «УДАР» оказался немножко в тени. Это целиком и полностью закономерно. Как и закономерно то, что БЮТ оказался более опытным, более ловким. Даже за пределами Украины у «Батькивщины» больше возможностей, чем, скажем, у «Свободы» и «УДАРа».

— Досрочная президентская кампания уже стартовала. Какой будет эта кампания? Как вы оцениваете основных игроков?

— Я думаю, что эта кампания будет менее конфликтная, потому что цена президентского кресла слегка девальвирована. Другое дело, если в президентской кампании примет участие Юлия Владимировна, и вдруг окажется, что она сделает рейтинговые рывки. Это один из немногих политиков, которые иногда могут демонстрировать качества птицы Феникса, восставая из пепла. В отличие от многих политиков, которые «хоронили» ее пару лет назад. Поэтому я бы не стал сбрасывать ее со счетов.

На данный момент, безусловно, у Кличко шансы наилучшие. Однако уже нет Януковича, и остается открытым вопрос о кандидате для юго-востока. Для данного региона Кличко условно приемлем, так как он человек, стоявший на Майдане. Поэтому очень важно, будет ли баллотироваться Тигипко. Как мне кажется, он должен идти. Я бы на месте Тимошенко или Кличко активно помог Добкину, чтобы он баллотировался и отбирал голоса на юго-востоке. Не менее интересно, пойдет ли Симоненко или появится какое-то новое лицо от Компартии.

О шансах Тягнибока говорить смешно, даже в условиях максимального благоприятствования-это 5—6%. Наиболее интересно — это Кличко и Тимошенко. Это уже новая реальность. Будет ли баллотироваться Порошенко? Потому что это единственный самодостаточный кандидат, которому от посторонних мало что надо — у него есть финансовый, медийный ресурсы.