Петр ПОРОШЕНКО: «Оппозиция — это не наш выбор…»

— Как вы расцениваете принятое девятью фракциями решение о перераспределении парламентских комитетов, согласно которому меньшинству запланировано оставить только три портфеля? Можно ли назвать это очередной «бархатной революцией»?

— Считаю, что сегодня происходят нежелательные для страны вещи. Украина впервые имеет шанс сформировать конституционное большинство, которое, взяв на себя ответственность за судьбу страны, могло бы внести определенные изменения в Конституцию и, с учетом 11-летнего опыта реформ, решить очень болезненные вопросы по налогообложению, пенсионной реформе и экономическому развитию в целом. Однако этот шанс теряется сейчас вследствие того, что кому-то хочется порулить. Меня тревожит образование недееспособного большинства, на что есть несколько причин. Во-первых, методы, которыми оно формируется, опасны для демократизации страны. Если выдергивать депутатов из фракций и заставлять их голосовать под угрозой возбуждения уголовных дел и тому подобное, то утрачивается сущность парламентаризма. Если народных избранников учить, по словам одного из координаторов новообразованного псевдобольшинства Александра Карпова, «ходить строем», то они перестанут быть выразителями идей народа. А для чего тогда избирать парламент?

— Вы говорите, что был шанс сформировать большинство, но он утрачен. Сейчас другие силы пытаются овладеть ситуацией. Так кого же вы обвиняете в несостоятельности?

— Сформировать большинство нам мешало давление, которое оказывалось извне на парламент, когда политические силы, которые участвовали в переговорах, постоянно бегали на Банковую к главе Администрации для того, чтобы согласовывать свою парламентскую позицию с официальной. В таких условиях «Нашей Украине» было очень трудно участвовать в переговорах. К тому же, позиция нашего блока постоянно искажалась и искажается как в комментариях представителей пропрезидентского большинства, так и рядом средств массовой информации. Поэтому, если большинство формируется таким непрозрачным, недемократическим путем, «Нашей Украине» там нечего делать. Нужно было собираться парламентским составом и договариваться о принципах формирования большинства, однако все предложения договориться переводились в кадровую плоскость. Мы являемся крупнейшей фракцией и пришли на переговоры с соответствующими результатами выборов, а поэтому должны требовать на свое количество депутатов соответствующих полномочий для реализации предвыборных программных положений. «Наша Украина» с самого начала занимала прозрачную позицию, предложив проект соглашения о совместных действиях. Но тогда говорили, что это неконституционно и невозможно. Через два месяца Президент выходит с этими же инициативами. Нам, конечно, это приятно, и мы готовы определенным образом их поддержать. Сегодня понятно, что «камнем преткновения» является другой вопрос: кто будет премьер-министром, или у кого какие претензии на правительственные должности. Однако не это должно быть предметом переговоров. Давайте будем начинать с программы. Что объединило большинство «а ля Карпов»? С чего они начинают работу? Да с того, как все разделить.

— Представители «Нашей Украины» длительное время оперировали магическим словом «диалог». Однако на днях Роман Бессмертный заявил, что «НУ» необходимо «или все (право формировать правительство), или ничего». Это и есть диалог?

— Речь шла о том, что в случае устранения «Нашей Украины» от формирования коалиционного правительства «кости со стола» в виде каких-то должностей ей не нужны. А диалог нужен всегда, даже во время войны. Только его форма и содержание — это совсем другой вопрос. Мы говорим о другом измерении, другом уровне вопроса. Это не наш выбор. Это выбор так называемого большинства, которому в этом составе не нужна «Наша Украина». Т.е. их выбор — видеть «НУ» в оппозиции. И если за нас сделали такой выбор, то «Наша Украина» готова продемонстрировать эффективность своих действий в оппозиции. Если вы, перетягивая на себя «одеяло», готовы продемонстрировать свою эффективность, и для этого вам не нужна «НУ», — демонстрируйте. Но это путь в никуда. Я уверен, что через 4- 5 месяцев он закончится полным провалом. Мы готовы возвратиться к диалогу в случае, если будет прекращен процесс создания альтернативного большинства.

— Виктор Ющенко недавно заявил, что есть или власть, или оппозиция, — третьего, мол, не дано. Вы, в свою очередь, говорили, что оппозиция своими действиями блокирует нормальный ход бюджетного процесса. Как сочетаются эти позиции?

— История пока что не придумала каких-то пограничных позиций. Т.е., если политическая сила не находится при власти, она автоматически переходит в оппозицию к власти. Это аксиома. Собственно, я говорил об обострении политической ситуации, которая может заблокировать бюджетный процесс. И ответственность за это будут нести не оппозиционные, а пропрезидентские силы, которые своим отказом от диалога только обостряют политическую ситуацию. Несмотря на это, бюджетный комитет не прекратил работу, и мы уверены, что в утвержденные Конституцией сроки внесем выводы комитета на голосование в Верховную Раду. Я уверяю, что предложенный под моим руководством проект будет значительно лучше, чем тот, который был разработан правительством. А что касается противоречий, то внутри блока их не существует.

— Коммунист Георгий Крючков выразил на круглом столе в «Дне» мнение о том, что отдельные политические силы используют коммунистов как «бульдозер». Состоится ли (и если да, то когда) ваш разрыв с такими ситуативными союзниками, как коммунисты?

— Я категорически не соглашаюсь с мнением, что кто-то кого-то может использовать. А оснований для разрыва нет, поскольку я не вижу сегодня оснований для объединения. «Наша Украина» не была организатором митингов 16 и 24 сентября. Наших людей, во всяком случае, на уровне организаций, там не было, и политический совет блока не принимал решения по этому поводу. Кстати, партия «Солидарность» под моим председательством не одобряла решения об участии своих представителей в этих акциях.

— Почему же тогда, вопреки решениям политического совета блока, на площади был лидер «Нашей Украины»?

— Там были наши избиратели, которые голосовали против власти. Поэтому Виктор Андреевич вышел к своим избирателям с выступлением и подписал резолюцию митинга. Это его политическое право как лидера блока. Подчеркиваю, это был не политический документ, а резолюция митинга.

— А днем раньше он подписал соглашение с пятью «провластными» фракциями…

— На форуме, организованном нашим блоком, был подписан документ о диалоге между властью и оппозицией, следствием которого должно стать создание большинства. Однако «круглый стол» с властью не состоялся, а требования 40 политических партий власть проигнорировала. Именно поэтому сегодня процесс переговоров о создании большинства прекращен.