Дмитрий Булатов: «Находиться на реабилитации в тот момент, когда в моей стране идет война, я не могу»

Это отчет о берлинской пресс-конференции  Дмитрия Булатова, прошедшей в минувшую субботу в знаменитом Музее Стены (более известном как Чекпойнт Чарли), устроенном в доме, который находился рядом с контрольно-пропускным пунктом, у стены, в советское время разрезавшей немецкую столицу на два государства.

Булатов отвечал на вопросы прессы, еще не пройдя реабилитацию после лечения в Вильнюсе. Говорил медленно, с трудом, но убежденно: было видно, что пережитое его не сломало.

Еще стоит отметить: в некоторых ответах лидер Автомайдана с большой точностью предвосхитил события, начавшиеся в Киеве через три дня.

Пресс-конференцию вела директор Музея - Александра Хильдебрандт.

«СВОБОДА СТОИТЬ ТОГО, ЧТОБЫ РИСКОВАТЬ»

Дмитрий Булатов: Здравствуйте. Я коротко расскажу об Автомайдане и о том, как меня похитили.

После того, как на Майдане избили студентов, я больше не мог находиться дома. Я взял флаг Украины, вставил в свою машину, позвонил друзьям и поехал по городу выражать протест на автомобиле. Я счел, что мы сможем усилить протестное движение, расширить Майдан, привлекая большое количество автомобилей. В первый день мы собрали более 300 автомобилей, и потом каждый день ездили автопробегом по Киеву, приглашали людей прийти на Майдан. Мы начали ездить  под дворцы и квартиры палачей нашей страны - Президента, министра внутренних дел, генерального прокурора и прочих. Также мы выполняли защитные функции: помогали автомобилям с дровами проехать на Майдан, помогали автобусам, которые ехали в Киев на протест, пробиться через кордоны милиции. Автомайдан – общественное движение в первую очередь, никакого отношения к партиям не имеет. Это круг самодостаточных людей, которые не смогли мириться с тем, что происходит в стране. Для нас, украинцев, очень важно, чтобы наши права соблюдались. Было много несогласий. Но терпению пришел конец именно тогда, когда пролилась кровь.

Автомайдан всегда действовал только в законном поле. Мы не нарушали правила дорожного движения, не нарушали закон, и это очень сильно злило нашу власть, которая лишала нас свободы, избивала и натравливала на нас милицию и бандитов.

Итак, меня много раз предупреждали об опасности, но я убежден, что свобода стоит того, чтобы рисковать. Когда меня похитили, то 8 дней били по голове, пытали, потом резали мне лицо, обещая вырезать глаз, отрезали ухо. Один раз поставили на колени и прибили за ладони гвоздями к двери, продолжая сзади бить палками. Вы сможете увидеть результаты судебно-медицинской экспертизы, сделанной в Вильнюсе. Один раз мне надели мешок на голову, надели наручники, привязали их  к ногам, долго били по лицу резиновыми палками и после этого заставляли говорить на видео, что я – американский шпион, что  американцы мне давали деньги. Я сказал это, но я заявляю, что это неправда: порог боли, который достигли пытками, заставил меня говорить подобные вещи.

Отмечу одну очень важную вещь. По моему мнению, в Украине гражданское общество массово поднялось, чтобы бороться за свои права. Это не политическое столкновение. Мы видим, что в Европе права человека соблюдаются на высоком уровне, и потому проводили много встреч с послами стран ЕС и просили их присутствовать на акциях протеста, на судебных заседаниях, чтобы они могли убедиться, насколько незаконно действует наша власть.

Мы будем продолжать сопротивление и борьбу. Мы – это гражданское общество, обычные люди. Движение Автомайдана распространилось по Европе, проходило в Канаде и США, где живет много украинцев. Мы будем продолжать объединяться ради единой цели – защиты жизни, здоровья и законных интересов людей.

«ВЛАСТЬ ВОСПОЛЬЗУЕТСЯ УЛЬТИМАТУМОМ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ НЕ ВЫПОЛНИТЬ ДАННОЕ ОБЕЩАНИЕ»

- «Немецкое радио». В понедельник истечет срок ультиматума от власти, согласно которому протестующие должны освободить улицы, в том числе Майдан и мэрию. Как по-вашему,  будет ли новое кровопролитие по истечении ультиматума, возможно ли мирное урегулирование и выполнение закона об амнистии?

- И организаторы, и участники Автомайдана – противники насилия даже как ответа на действия власти. Мы действовали исключительно мирными методами. Сейчас идет речь о том, что власть, как вы сказали, поставила ультиматум – освободить улицы в обмен на то, чтобы пропустить активистов. Что значит отпустить активистов? Многих отпустили под домашний арест на сегодняшний день. Но при этом поменяли им статьи на более тяжкие, с большими сроками заключения. То есть извне это выглядит как шаг навстречу - но на самом деле власть усилила давление. Кроме того, на мой взгляд, власть потребовала в обмен освободить все улицы и здания именно для того, чтобы эти условия невозможно было выполнить. Не думаю, что люди освободят улицы; они имеют право на выражение законного протеста. Власть, возможно, воспользуется ультиматумом для того, чтобы не выполнить данное обещание. Напряжение на короткий период сняли, а потом усилят давление. Существует масса примеров. Например, я не могу вернуться в Украину, потому что против меня открыто уголовное дело за то, что 24 января участвовал в массовой акции протеста, приведшей к тяжелым последствиям. При этом я был похищен 22 января. Власть не потрудилась даже перепроверить даты. Другой пример – 72-летнюю женщину суд решил лишить водительских прав за поездку к имению президента Януковича; так вот у нее вообще никогда не было прав! Понимаю вашу реакцию, но таких примеров сотни. Власть пытается всеми силами замолчать одну реальную проблему: прав человека в Украине нет. Есть определенная группа людей, которые хотят сохранить свои нечестно нажитые, чему есть много доказательств, капиталы. И я не верю в то, что власть выполнит свое обещание.

«ЛЮДИ, КОТОРЫЕ МЕНЯ УДЕРЖИВАЛИ, БЫЛИ ПРОФЕССИОНАЛАМИ»

- Газета «День». Не могли бы вы немного больше рассказать об обстоятельствах вашего освобождения? Кто бы это мог быть, по-вашему?

- Освободили меня те же люди, которые похищали. Меня просто погрузили в машину с мешком на голове, со связанными руками, и выбросили под селом Вишенки. Мне удалось продержаться час, находясь в легкой одежде на морозе -25. Несколько раз падал  в котлованы, вырытые под дома, потому что очень плохо видел в тот момент, но в конечном счете удалось спастись.. Очевидно, что мне не хотели ломать костей, очевидно, не хотели убить, хотя я потерял много крови: последние три дня проспал на целлофане в луже собственной крови. Могу сказать, что люди, которые меня удерживали, говорили на русском языке с русским акцентом. Они были профессионалами. Они очень четко били, быстро надевали наручники, делали все со знанием дела, что чувствовалось в каждом их движении. Я был с закрытыми глазами, но когда работает профессионал своего дела, вы это ощущаете. По большей части их интересовало влияние Америки и американского посольства на меня как лидера Автомайдана и на Автомайдан в целом – по их убеждениям, это движение создано за деньги и по указаниям Америки.

Также они спрашивали про поездки к Януковичу, министру внутренних дел Захарченко, генпрокурору Пшонке, к Виктору Медведчуку. Больше всего вопросов эти люди задавали про поездку к Медведчуку... Не могу ничего утверждать наверняка. В СМИ, на сайте «Украинского выбора» (партия Медведчука - ДД) неоднократно выходило заявление о том, что Медведчук подает на меня в суд. Сам он после нашего визита сделал заявление: «Если вы хотите войны, вы ее получите. Я  умею воевать». Это заявление было сделано в адрес всей оппозиции, не только меня лично. Возможно, это дело его рук. Также я предполагаю, что люди, пытавшие меня – представители российских спецслужб.

«Я ОЧЕНЬ СЛАБО ВЕРЮ ЗАЯВЛЕНИЯМ НЫНЕШНЕЙ ВЛАСТИ»

- (немецкий журналист) Господин Янукович говорил, что сейчас оппозиция должна пойти на уступки. Как вы оцениваете такие заявления?

- Я очень слабо верю заявлениям нынешней власти. По предыдущему опыту нет причин ей доверять.

- (немецкий журналист) А ваше движение может пойти на компромисс – ведь Янукович и к вам обращался тоже?

-  Я не знаю, о чем он мог обращаться к нам, ведь Автомайдан действовал в законном поле. Активистов Автомайдана избивали бандиты и сажали милиционеры в тюрьмы. Простите, о каком компромиссе мы говорим? Компромисс  - это когда обе стороны идут на уступки. Скажите пожалуйста, в чем мы должны уступать – в том, что мы отстаивали законными методами свои законные права? Мы могли бы пойти на компромисс, если бы сделали что-то не так. Но мы не нарушали закон. Речь идет, возможно, о политиках – так пусть политики дают политические оценки. Я говорю сейчас как гражданин. Так вот, на мой взгляд, Президенту хотя бы раз стоило выйти на встречу с людьми. Никто не приглашал нас на публичную встречу с властью, чтобы обсудить хотя бы наши достаточно несложные требования. Они касались прав людей. Мы также требовали перезагрузки власти, потому, что сейчас власть узурпирована в одних руках, однако, по нашему мнению, в правительстве должны работать профессионалы своего дела, а не ставленники Семьи, выполняющие ее волю.

«МОЯ ОСНОВНАЯ ЦЕЛЬ — ВЕРНУТЬСЯ В УКРАИНУ»

- Агентство новостей Associated Press. Западные правительства говорят, что Майдан должен иметь ясную позицию насчет участие Януковича в формировании нового правительства. Майдан примет это? Или же Янукович должен уйти? И насчет вашей семьи: они сейчас в безопасности?

- Моя семья в безопасности. Представители нескольких стран, в том числе Германии, помогают мне в этом, за что я им очень благодарен.

Что касается компромиссов: мы считаем, что президент, при котором произошли подобные события, должен уйти в отставку. Но расставаться с властью, судя по всему, господин Янукович не собирается. И требования Автомайдана не менялись – требуем отпустить всех задержанных и прекратить уголовные дела против активистов, требуем наказать виновных в том, что люди незаконно находились в тюрьмах, требуем отставки правительства и возвращения к Конституции 2004 года для того, чтобы власть не была в одних руках. В Европе работает прецедент. Мы очень хотим, чтобы в Украине тоже начал работать прецедент.

- Телеканал «Интер». Вы уже закончили курс лечения? Какую медицинскую помощь вы получаете в Германии? Каковы ваши дальнейшие планы? В прессе встречается информация, что  Министерство иностранных дел занимается вопросом предоставления вам убежища. Значит ли это, что вы планируете остаться здесь?

- По поводу моего состояния: врачи предлагали после больницы ехать в санаторий, но я поехал в Польшу и потом в Германию. Мне необходимо было как минимум 10 дней находиться на реабилитации, не читать, не писать, поскольку у меня серьезная черепно-мозговая травма и я принимаю много лекарств. Для сегодняшней пресс-конференции мне пришлось с утра достаточно серьезно готовиться. А после пресс-конференции также придется принимать препараты, потому что достаточно сложно… Я еще не могу быстро на ваши вопросы, соображать. Есть последствия… Кроме того, у меня начали заживать пробитые гвоздями  руки, но пальцы полностью не разгибаются, потому что, наверно, там не хватает связок. Сказали, что надо подождать: если процесс пойдет нормально – будем разрабатывать руки, если нет – придется делать операцию. Находиться на реабилитации в тот  момент, когда в моей стране идет, простите за выражение, война, я не могу. Есть предел терпения. Я сейчас езжу по разным странам, чтобы приносить пользу Украине. Но моя основная цель – вернуться на родину -  неизменна. Если  незаконное уголовное преследование против меня не будет прекращено, то я буду вынужден попросить в одной из стран политическое убежище или вид на жительство, но пока что не подаю никаких заявлений. У меня есть время на принятие решений, и я верю, что за это время могут произойти события, которые отменят необходимость просить вид на жительство.

Я буду проводить здесь консультации с политиками, с МИДом, и с представителями общественности - эти встречи будут касаться вопросов прав человека, советов, как нам эффективнее отстаивать свои права и того, как Европа может нам в этом помочь, вопросов санкций и так далее – много тем и много встреч.

- (немецкий журналист) С русской, равно как и с украинской стороны звучали утверждения, что ваше похищение - инсценировка оппозиции, чтобы разжечь ситуацию. Что вы на это скажете?

- Не буду давать заявлений по поводу инсценировки, потому что считаю это полной глупостью и бредом. Понимаете, речь идет о моем здоровье. Мне придется еще очень долго приводить его в порядок. Никто из врачей точно не может сказать, вернется ли головной мозг к состоянию, бывшему до травмы. На текущий момент меня волнуют мое состояние, безопасность моей семьи и то, что происходит сейчас в Украине.  Мы хотим, чтоб Украина была свободной, чтобы наши дети росли в свободной стране, чтобы мы гордились своей страной, в которой люди могли бы ходить по улице с такими же счастливыми и беззаботными лицами, как здесь. Я хожу по Берлину   и искренне радуюсь. Это придает мне сил. Да, это может стоить нам здоровья, свободы – но мы будем бороться за Украину.

«МЫ НЕ ОСТАНОВИМСЯ»

- Телеканал «Арте». Каков наиболее вероятный выход из сегодняшнего кризиса?

- После применения силы европейские страны и Америка начали включать рычаги давления на нынешнюю власть. Не знаю, как поведет себя Янукович, но очень надеюсь на то, что рано или поздно он начнет принимать решения в пользу украинцев. Находясь сейчас в Европе, мы будем создавать максимальный дискомфорт представителям власти. У нас это получалось в Украине и у нас это получится здесь. Надеюсь, это будет одной из причин, по которой Януковичу придется идти на уступки гражданскому обществу.