«Не воспринимаю силовых методов»

После «громкого» голосования городского бюджета в Черкассах методом привлечения представителей «национальных дружин» к работе городского совета воспользовались в Тернополе.

В материале «Опасная тенденция» от 31 января 2018 года эксперты «Дня» четко объяснили: почему и чем опасна такая радикализация в условиях войны и сложного системного кризиса, который имеется в государстве, и почему важны процедуры и уважение к ним.

Развивая тему, мы обратились к представителям местного самоуправления, чтобы те объяснили, что, собственно, происходит с властью на местах и не станет ли такой подход примером для использования людей в балаклавах и в других городах?

КОММЕНТАРИИ

«ЕСТЬ ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ МЕХАНИЗМЫ УЧАСТИЯ ОБЩЕСТВЕННОСТИ»

Алексей КАСПРУК, мэр Черновцов:

— В Черновцах жители города, представители общественных организаций всегда присутствуют на сессиях городской рады, они активно участвуют в принятии разных решений. Сегодня есть цивилизованные механизмы участия общественности в решении тех или иных вопросов: электронные петиции, общественные слушания, общественные инициативы и т.п. Любые методы силового или морального давления на депутатов или мэра считаю неприемлемыми, тем более когда люди скрывают свое лицо под «балаклавами».

«УПАСИ ГОСПОДИ, ЧТОБЫ КТО-ТО ЗАШЕЛ ИЗ ПОСТОРОННИХ ЛИЦ В СЕССИОННЫЙ ЗАЛ»

Андрей САДОВЫЙ, мэр Львова:

— Во время работы депутатов, когда они принимают решения в сессионном зале, никто не имеет права там присутствовать. И не важно, городская это рада, или областная рада, или Верховная Рада. Любое давление на депутатов недопустимо. Это нормальная практика всех цивилизованных стран и верховенства права. У нас, к величайшему сожалению, в стране очень часто есть верховенство денег. У нас очень часто есть внутренние противостояния, которые инициирует та же государственная власть, чтобы того или иного мэра побуждать к определенной «любви».

У меня в жизни был пример во время прошлой каденции, когда большинство в городской раде составляли депутаты от партии «Свобода». Они не хотели голосовать за изменения в бюджет относительно выделения средств на уборку города. Мотивация была очень простой: мол, и без того в городе чисто, поэтому средства не нужны. Так мы им говорили, что у нас в городе, потому и чисто, что мы регулярно проводим оплаты, а дворники вовремя получают средства. Эти дебаты длились около двух месяцев. Как следствие задерживалась заработная плата для дворников. И тогда несколько сотен львовских дворников пришли к городской раде, стали у входа, и каждый из депутатов получал метлой по одному месту. Вот тогда все и проголосовали за необходимое решение. Однако упаси боже, чтобы кто-то зашел из посторонних лиц в сессионный зал. Это недопустимо.

«ДЛЯ ЧЕГО И КТО ПОДТАЛКИВАЕТ ОБЩЕСТВО К ПРОТИВОСТОЯНИЮ?»

Валентина ЗАЛЕВСКАЯ, мэр г. Берестечко (Волынская область):

— Противостояние — это самый худший путь, который только может быть. Не воспринимаю силовые методы. У нас любой из жителей города может прийти на сессию городской рады, мы не закрыты. На мой отчет как мэра пришли даже жители окрестных сел, между которыми и Берестечком практически нет границ. Наш город является центром округи, и такой интерес закономерен. Я уже третий год являюсь мэром и всегда в конфликтной ситуации или просто в проблемной исхожу из того, что нужно садиться, разговаривать и договариваться. И слушать аргументы другой стороны.

В ситуации, которая сложилась в Черкассах, я вообще не понимаю причину, которая привела этих «дружинников» на сессию. Для чего они там появились, какую цель преследовали те, кто их направил? В каждой ситуации, а в этой особенно, нужно искать: а кому это выгодно? Потому что кто платит, тот и музыку заказывает, как говорится. Кто оплатил одинаковую форму для этих ребят, в конце концов? На чьем они обеспечении? В 90-х годах мы уже видели «активистов», и форму они имели одинаковую — спортивные костюмы... Я уверена, что громада, которая избрала этих депутатов, сама разберется с ними, а если опять начнут звучать слова «не тех мы выбрали», то хорошо думайте, кого выбираете, но запугивать — это не выход и не метод. Я всегда за нормальный диалог, и если следовать этому правилу, то общий язык всегда найдешь.

В Берестечке также недавно произошло чрезвычайное событие: пикет. Небезразличные горожане перекрыли дорогу, по которой перегруженные машины везут свеклу с поля, с кагатов на завод. Они разрушили нам три улицы, разрушаются дома. Конечно, были горячие разговоры, но между самими жителями, я также не пряталась, выходила к людям. А подумать, что было бы, какое развитие событий, если бы вмешались непонятные нам «дружинники»?.. Угрозы, запугивания — они ведь были бы. Для чего и кто подталкивает общество к противостоянию, что хочет доказать появлением таких дружин?.. Должны искать ответы на эти вопросы, а между собой находить общий язык, потому что и власть нужно не только критиковать, власти нужно и помогать. Но не запугиванием, а своим участием в делах громады. В Польше, где я была в группе руководителей территориальных громад из Украины, меня больше всего поразило то, что поляки — без каких-либо «дружинников» — активно участвуют в жизни своей гмины. Ни разу не слышала ссылок на Варшаву, не слышала имени их президента, они говорили только о делах гмины, о ее развитии. А будут богатыми села-города, будет богатой и страна.

«КРИЗИС СПРАВЕДЛИВОСТИ БУДЕТ УГЛУБЛЯТЬСЯ»

Екатерина ГАНДЗЮК, управляющая делами исполнительного комитета Херсонского городского совета, советник Херсонского мэра:

— Во-первых, мне абсолютно безразлично, что думает о маршах правых с факелами или о визитах в органы местного самоуправления Путин или кто-либо вообще из-за границы. Абсолютно индифферентно отношусь к тому, что о нас подумают и скажут ли, что якобы у нас здесь отсутствует правовое государство. Потому что, по большей части, оно таки отсутствует. И именно в этом причина того, что возникают общественные формирования, национальные дружины или любые другие сторонники скорого правосудия. Во-вторых, система правоохранительных органов под видом реформы была почти разрушена, и я теперь не вижу даже намека на то, что произойдут какие-то настоящие изменения. Кризис справедливости, порожденный полицейско-прокурорско-судейским своеволием, будет только углубляться.

Можно сколько угодно лицемерно закатывать глаза, когда вы видите людей в масках, которые то ли вынуждают депутатов голосовать за общественно важные вопросы, то ли прогоняют из вашего города сепаратистов, то ли закрывают незаконный генделык, рушат забор наглой застройки или бьют по рукам живодера. Но вам часто больше не к кому обратиться и не на кого надеяться, кроме тех, кого потом одни назовут «агрессивными радикалами», а другие — «неизвестными патриотами». Также не могу не отметить слишком истеричной реакции именно на марш организации «Национальные дружины» со стороны медиа. Конечно, несколько странная эстетика в виде цветов печальноизвестного «Беркута» не могла остаться вне поля зрения, но подобные мероприятия разных организаций проходят довольно часто, и это было далеко не самое многочисленное. Поэтому эсхатологическая паника, которую транслировали СМИ вместе с лидерами общественного мнения, свидетельствует об излишней заполитизированности вопроса и чьем-то желании испугать нас с вами, чтобы мы не очень возмущались, если вдруг власть в конечном итоге захочет избавиться от неудобных структур.

Я не верю в существование в Украине с ее привычной ругней какой-либо структуры, которая на общегосударственном уровне способна заменить то ли полицию, то ли любую другую иерархическую организацию. Это, мягко говоря, преувеличение. Даже в рамках того же Национального корпуса существуют разные общественные формирования, не говоря уже о множестве других альтернатив в этом политическом лагере. Конечно, это перелом костей государства, когда оно теряет монополию на насилие. Для того чтобы, как пена от уксуса и соды не появлялись подобные формирования, система должна сама начать наводить порядок и показывать украинцам, что справедливости можно достигать законным путем. А пока надо следить, чтобы желание пассионарной молодежи создавать общественные формирования по охране правопорядка не переросло в желание функционировать как организованная преступная группировка. Надеюсь, хоть это еще по силам стражам порядка.

Подготовили Анна ГАРГАЛЯ, Черновцы, Дмитрий ПЛАХТА, «День», Львов, Наталия МАЛИМОН, «День», Луцк, Иван АНТИПЕНКО, «День», Херсон