«Языку не нужны праздники — ему нужны нормальные будни»

— Как член правления Общества «Просвіта» я принадлежал к числу тех людей, которые добивались установления этого праздника. Несмотря на это я считаю, что нормальной была бы ситуация, когда какого-то отдельного, специального праздника для украинского языка не существовало бы. Языку не нужны праздники — ему нужны нормальные будни. Праздник — это способ привлечения внимания к тому унизительному состоянию, в котором находится украинский язык. Сегодняшняя языковая ситуация хуже, чем в начале 90-х годов. Происходит вакханалия русификации, которая наблюдается буквально во всех сферах жизни. Тот период и начало третьего тысячелетия — это принципиально и качественно разные эпохи. Тогда была ситуация психологического излома, но она была уничтожена неукраинской властью, а сейчас «маємо те, що маємо»...

— С какими наиболее серьезными проблемами сталкивается украинский язык в сегодняшней ситуации?

— Можно было бы это все свести к уровню сознания людей, но я этого не хотел бы. Я хорошо знаю, что уровень сознания людей — это то, что формируется и направляется. Поэтому основной фактор — это отношение к языку самой власти. Я не хотел бы огульно обвинять всех, кто стоит возле властных рычагов, потому что есть разные люди. Но начиная от самой высокой, мы имеем не украинскую власть, а малороссийскую. Главная причина проблем не в языке, а в том, что на уровне власти и до сих пор не заявлено, что в Украине должно строиться национальное государство украинского народа. (Статья 1 «Общих основ» Конституции Украины определяет, что «Украина является суверенным и независимым, демократическим, социальным, правовым государством». — Авт. ). Не заявлено о четкости национальных ориентиров создания государства.

— По вашему мнению, почему до сих пор не престижно пользоваться украинским языком? Речь идет, в первую очередь, о массовости явления и больших городах, как центрах создания культуры.

— Я бы по-другому ставил этот вопрос. Что такое престижно или непрестижно?.. Для интеллигента, для культурного человека пользоваться украинским языком всегда престижно. Это показатель культуры и образованности. К сожалению, не все люди это понимают. А «непрестижность» в пользовании языком — мне кажется, что это трактовка с точки зрения обывателя. Если говорить в общем, по-видимому, потому что не престижны сами национальные ориентиры создания государства — они не поддерживаются, не акцентируются. Это все идет от общей политики, которая есть в государстве.

— Какими методами или мероприятиями можно было бы эффективно популяризировать украинский язык среди граждан государства?

— Язык — это настолько святое, что в нормальном государстве должен быть окружен общеобщественной и общегосударственной поддержкой, уважением и любовью...

— Что такое общеобщественное уважение? Есть, например, конкретный конкурс языковедов им. П. Яцика...

— Я также вхожу в Совет, который взял на себя заботу об этом конкурсе. Это не лишнее, это нужное дело, но проблемы, к сожалению, не решит. Ситуация с языком заходит в какой-то такой странный тупик — можно получить премию Яцика за знание языка и им не пользоваться. Что-то подобное было в ХIХ веке: тогда масса людей хорошо знала латынь, но практически ею не пользовалась. Поощрять, безусловно, нужно, но это не решение вопроса. Решение вопроса в сферах, которые над языком — украинскость власти и курс на создание национального государства. Пока этого нет, все держится на уровне энтузиазма и просветительства. Проблема в том, что мы и до сих пор имеем не вполне сформированную украинскую нацию. Нужно много усилий, чтобы, как когда-то говорил Иван Франко, «з мужиків зробити народ».

— Очень часто обращает на себя внимание страшная безграмотность, в частности, в текстах реклам, которые читает очень много людей. Как бороться с этим постыдным явлением?

— Конечно, это показатель того, в каком состоянии находится украинский язык. Не знаю, может, внедрить каких- то контролеров? В нормальном государстве можно было бы за допущенные искажения языка что-то такое сделать — есть известные системы наказаний в Польше, во Франции. Это большие штрафы! Что-то очень похожее внедряют россияне.

— Как вы считаете, то правописание, которое сейчас практикуется в украинском языке, отвечает его реальным потребностям и требованиям развития?

— Я был членом языкового Совета при Президенте и хочу сказать, что сегодняшнее правописание есть вынужденно приемлемым. Но изменения необходимы. Если бы только каждый осознал: насколько был изуродован, насколько изувечен украинский язык в 30-х годах при Сталине, потом во времена Хрущева!.. Русификация произошла не только на лексическом уровне, а также на уровне синтаксиса и морфологии. Это жуткое надругательство. Масса форм украинского языка просто исчезли. Я прекрасно понимаю, что не все можно вернуть, но восстанавливать и очищать язык от наслоений нужно. Эта работа нуждается в постепенности, тактичности и сосредоточенности. Это работа, которая должна быть рассчитана на длительную перспективу... А вообще, эта проблема должна решаться не толпой — решающее слово должны сказать ученные и больше никто.